On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если у Вас возникли проблемы с регистрацией на форуме, задавайте Ваши вопросы по нижеследующему адресу электронной почты - /alsablin2014@yandex.ru/. 4. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 5. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематике из публикаций в Вашей местной периодической печати.

Внимание! Использование сообщений участников форума без ссылки на форум запрещено в соответствии с Федеральным законом РФ от 18 декабря 2006 г. № 230-ФЗ «Гражданский кодекс РФ. Часть четвертая», а также в соответствии с Законом РК от 10 июня 1996 года № 6-I «Об авторском праве и смежных правах» (см. тему «Федеральный закон от 18 декабря 2006 г...»).

АвторСообщение
MGE
постоянный участник


Сообщение: 254
Зарегистрирован: 19.03.09
Откуда: Россия, Электросталь
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.10 09:01. Заголовок: Ревизская сказка 1834 года Уральскаго Войска! (продолжение)


По мере оцифровки ревизии буду выкладывать информацию в различных разрезах!

Место в мире божьем,что ВАМ послал ГОСПОДЬ, окружите тесными рядами.Защищайте ЕГО днем и ночью.Не место,ВОЛЮ! За мощь ЕГО, радейте.Где ВЫ будете-ЧАДА будут,НИВЫ будут,прекрасная ЖИЗНЬ. РОССИЮНИЯ ЧАРУЕТ ОЧИ! Никуда от НЕЁ не денешься.Ни есть еще, будем ЕЯ МЫ в ЭТОМ МИРЕ БОЖЬЕМ!!! Спасибо: 2 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Ефимия
постоянный участник


Сообщение: 267
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.15 07:12. Заголовок: Спасибо за разъяснин..


Спасибо за разъясниние.К сожаление все найти не возможно,а может и не надо! Открывается только то,что нам можно знать! Родословная открывается постепенно,...главные открытия возможно еще впереди.Если мы этого заслуживаем,извините за философию)))))

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 1 
Профиль
vl-vl
один из многих


Сообщение: 4126
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.15 19:13. Заголовок: По уральцам встречал..


По уральцам встречались сведения о безвестно пропавших мужьях. Казачки пытались зафиксировать факт отсутствия мужа(не обязательно в периоды военных действий !?).
Консистория не испытывала недостатка заявлений о прелюбодеяниях супругов и просьб о расторжении брака на этом основаниии, физической невозможности исполнения супружеского долга и т.д.
Думаю, что там были заявления от уральцев, но как-то этим не занимался - что-то неинтересно.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
Профиль
Ефимия
постоянный участник


Сообщение: 269
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.15 08:25. Заголовок: Вл-Вл я в личном соо..


Вл-Вл я в личном сообщении спрашивала про Бакировых так вот
Петр Иванович Бакиров (30 лет) в переписи 1834 г.есть один!!!.Отец его Иван Семенович Бакиров, (65лет) жена Прасковья они из Уральска. В Мокринском поселке Константин Иванович Бакиров (16 лет)отец его так же Иван Семенович Бакиров возраст только другой 58 лет.,жена Татьяна.Вот интуиция мне подсказывает ,что это один Иван Семенович!!!Вот какая задача.

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
Профиль
vl-vl
один из многих


Сообщение: 4129
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.15 08:46. Заголовок: Спасибо! Священник С..


Спасибо!
Священник Севастиан Петрович Бакиров согласно послужного списка родился прибл. в 1845 году в семье казака (не священнослужителя). Вполне вероятно, что упомянутый Вами Петр Иванович и есть его отец.
Все же пока загадка, как сложилась судьба о.Севастиана после 1918 года, как, впрочем, и его сына Павла Севастановича диакона Преображенской церкви в Уральске .

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
Профиль
userkos



Сообщение: 27
Зарегистрирован: 05.05.13
Откуда: Россия, Республика Хакасия п. Майна
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.15 02:21. Заголовок: Как мало я знаю...


Как мало я знаю.

Спасибо: 0 
Профиль
TatianaIE
постоянный участник


Сообщение: 1388
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Beenleigh
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.15 06:14. Заголовок: userkos пишет: Как ..


userkos пишет:

 цитата:
Как мало я знаю.


Все с чего-то начинают... Будете знать больше, было бы желание...

Спасибо: 0 
Профиль
userkos



Сообщение: 32
Зарегистрирован: 05.05.13
Откуда: Россия, Республика Хакасия п. Майна
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.15 01:13. Заголовок: Прочитал оцифровку ..


Прочитал оцифровку ревизии 1834 года. Грандиозный труд.
Спасибо всем, кто это делал! Спасибо тому, кто это начал! Из таких граждан состоит государство, его история, а не «вертикали власти»! Готов участвовать в волонтерском труде.
По моим поискам более поздние ревизии УКВ не сохранились. Пока нигде не нашел.
Приемные дети, нормальное явлений в казачьем сообщества. Не сиротские дома (не детдома), а казачьи семьи со своими минусами и большими плюсами. Однако родные фамилии сирот «пропали в веках»?
Как становились дворянами УКВ(Портновы)? Они «позднепришлые» на Урал (не на Яик)?
Могло ли имя Елистрат со временем трансформироваться в имя Калистрат?
Девичьи фамилии казачьих жен сейчас уже не найти?


Спасибо: 0 
Профиль
TatianaIE
постоянный участник


Сообщение: 1415
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Beenleigh
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.15 03:43. Заголовок: Ну и назадавали же В..


Ну и назадавали же Вы вопросов...
Если хотите поучаствовать в оцифровке, пишите мне или Наталье Строгоновой, работу дадим. Лучше писать Наталье - она у нас главный управляющий.
Приёмные дети не всегда теряли фамилии, также как и дети от первого мужа. То же самое и про женщин можно сказать.
Многое зависело от документа и кто его составлял. Чем больше документов найдём тем выше вероятность установления истинной или девичьей фамилии. В метрических книгах были свидетельства о браке, где упоминалась девичья фамилия. При крещении детей крёстные родители часто были родственники. В общем можно найти косвенные и прямые свидетельства если долго и упорно искать. Я восстановила девичью фамилию моей пра-пра-пра-прабабушки, которая родилась в начале 19 века, только по приблизительной дате рождения и по отчеству, благо что разнообразие имён было поразительное и было довольно много людей с уникальными именами. Если только не попался Иван, Василий, Федор, Семён или Тимофей - их было так много, что на одном отчестве никаких умозаключений не построишь.
Документов много, но они разбросаны по архивам, написаны "как курица лапой" и кто-то должен из прочитать.
Насчёт Портновых и Елистратов ничего сказать не могу, уступаю место людям более сведущим.

Спасибо: 0 
Профиль
Boris
постоянный участник


Сообщение: 272
Зарегистрирован: 23.11.10
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.15 18:43. Заголовок: userkos пишет: Проч..


userkos пишет:

 цитата:
Прочитал оцифровку ревизии 1834 года.



И где ее можно посмотреть? Пропустил видимо.

Спасибо: 0 
Профиль
TatianaIE
постоянный участник


Сообщение: 1417
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Beenleigh
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.15 14:21. Заголовок: Boris пишет: И где ..


Boris пишет:

 цитата:
И где ее можно посмотреть? Пропустил видимо.


Её нигде нельзя посмотреть, она ещё не опубликована.
Однако если есть вопросы - задавайте, если сможем - ответим.

Спасибо: 0 
Профиль
Строгонова
постоянный участник


Сообщение: 187
Зарегистрирован: 21.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.15 15:09. Заголовок: userkos пишет: Могл..


userkos пишет:

 цитата:
Могло ли имя Елистрат со временем трансформироваться в имя Калистрат?

Конечно могло. Сложно предугадать как в семье могли звать ребенка, а ревизии большей частью составлялись со слов людей.

Девичьи фамилии жен можно узнать в метрических записях о браке и то если священник записал, а так же по косвенным данным если повезет (про них написала Татьяна). В ревизиях 1762, 1782, 1795 годов указывались девичьи фамилии жен и откуда они были родом, но по уральскому казачеству этих ревизий нет. Так что найти девичью фамилию жены большая удача в УКВ. Сироты бывают разные. В основном на воспитание сирот брали близкие родственники и в этом случае фамилия сохранялась. А вот подкидыши - это жирная точка в поиске родителей, как и у незаконнорожденных поиск отца. Правда сейчас есть ДНК исследования, но это другая история.

Спасибо: 0 
Профиль
TatianaIE
постоянный участник


Сообщение: 1418
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Beenleigh
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.15 13:04. Заголовок: Строгонова пишет: Д..


Строгонова пишет:

 цитата:
Девичьи фамилии жен можно узнать в метрических записях о браке и то если священник записал,


Мне в метрических книгах УКВ встречались брачные записи - очень подробные, по целой странице на одну пару, с подробным описанием кто есть кто, и кто у них свидетели и родители. Все имена указывались.

Спасибо: 0 
Профиль
vl-vl
один из многих


Сообщение: 4260
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.15 13:26. Заголовок: TatianaIE пишет: бр..


TatianaIE пишет:

 цитата:
брачные записи


Это в книге брачных обысков.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
Профиль
TatianaIE
постоянный участник


Сообщение: 1420
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Beenleigh
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.15 05:10. Заголовок: vl-vl пишет: Это в ..


vl-vl пишет:

 цитата:
Это в книге брачных обысков.



Вы думаете?
Эти листы были вшиты в метрические книги.
У меня нет фотографий заглавной страницы таких разделов (количество фотографий было ограничено, хотелось использовать фотографии как можно более эффективно), но я точно помню, что это был раздел в связке метрических книг. Сначала крещения, потом смерти, потом браки.
Могло быть так что в метрическую книгу вшили что-то ещё, за это я не ручаюсь...


Спасибо: 0 
Профиль
Строгонова
постоянный участник


Сообщение: 188
Зарегистрирован: 21.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.15 06:42. Заголовок: Обычно в метрической..


Обычно в метрической записи о браке указывается имена, отчества, фамилии, возраст жениха и невесты, какой по счету брак, сведения о месте рождения, родителях и поручителях, фамилию и имя священнослужителя совершавшего обряд венчания. Это идеал, но человеческий фактор никто не отменял. Поэтому иногда священник мог забыть написать фамилию невесты или откуда она, особенно если она из этого же села, мог и напутать что-нибудь.

Спасибо: 0 
Профиль
vl-vl
один из многих


Сообщение: 4261
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.15 08:30. Заголовок: в каждой церкви была..


в каждой церкви была "Книга брачных обысков". Ее наличие, дата заведения в обязательном порядке указывались в Ведомости о церкви.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
Профиль
TatianaIE
постоянный участник


Сообщение: 1422
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Beenleigh
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.15 15:33. Заголовок: vl-vl пишет: в кажд..


vl-vl пишет:

 цитата:
в каждой церкви была "Книга брачных обысков"


Но как их вели? Вместе с метрическими или отдельно?
Я помещу пример одной из таких страниц.
Что это: часть метрической книги или брачная опись?

Спасибо: 0 
Профиль
TatianaIE
постоянный участник


Сообщение: 1423
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Beenleigh
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.15 15:38. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/i..



Это часть метрической книги - брачные записи

Спасибо: 0 
Профиль
TatianaIE
постоянный участник


Сообщение: 1424
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Beenleigh
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.15 15:43. Заголовок: <a href="htt..



И это из той же книжки.

Спасибо: 0 
Профиль
vl-vl
один из многих


Сообщение: 4266
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.15 15:49. Заголовок: Действительно, это 2..


Действительно, это 2-я часть метрической книги или, как говорили в 18в. - троечастной.
Брачный обыск - это сбор сведений по невесте и жениху во избежании несоблюдений брачного возраста и прямого родства, а также при браках единоверцев или православных со старообрядцами. Эти-то сведения заносились в Книгу брачных обысков.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 148
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет