Отправлено: 28.04.14 08:04. Заголовок: Перепись 1723 года.

Существует ли перепись 1721-1723 гг. УКВ ? .В каком объеме? И как бы найти ее,возможно ли это?

 Отправлено: 10.02.21 08:15. Заголовок: Калёновец пишет: Ан..

Калёновец пишет:

цитата:

Андрея Головача - атамана яицких казаков в Азовском походе.

В книге А. Б. Карпова сказано, что походным атаманом 200 яицких казаков был Андрей Афанасьев.
Вероятно, Андрей Головач и Андрей Афанасьев, это один и тот же человек, первый с прозвищем "Головач",
а второй назван по имени и отчеству - Андрей Афанасьевич.
Речь идёт о Втором Азовском походе 1696 - 1697 гг., в котором также были 300 яицких казаков с походным атаманом
Федором Семенниковым. Последний участвовал и в Первом Азовском походе 1693 г.

 Отправлено: 10.02.21 09:58. Заголовок: Калёновец пишет: Кр..

Калёновец пишет:

цитата:

Красной Поляны помещика Якова Яганова крестьяне,

Попробовал поискать информацию о дворянах Ягановых - практически ничего нет.
Вроде, были такие, даже записаны в часть 6 некоторых РДК - "древние благородные дворяне".
В лейб - гвардии Семеновском полку в 5 роте служил капрал Афанасий Яганов (1735 - 1747).
В то же время, там же, в 3 роте служил капрал Александр Суворов, который усмирял Пугачевский бунт.
А вот куда девался Афанасий Яганов впоследствии, неизвестно.
Оказывается, дворяне Ягановы были "не простые ребята", а самые верные и тайные слуги Государевы.
Известна челобитная осведомителя Ивана Яганова молодому царю Ивану IV, который служил его отцу Василию III,
а после его смерти попал в тюрьму по доносу. Историки считают, что в этой челобитной была клятва на верность новому царю.
Челобитная Ивана Яганова считается единственным древнем документом, доказывающим политический сыск в России.
С этой челобитной связывают и последовавшую потом "опричнину". Историк Михаил Кром называл Ивана Яганов тайным агентом царя.

 Отправлено: 10.02.21 21:01. Заголовок: Калёновец пишет: с ..

Калёновец пишет:

цитата:

с походным атаманом Федором Семенниковым.

Сегодня в РГАДА, в списках беглых (Самарских) попалось упоминание о атамане, прочитал только:"атамана Федора Петрова сына Семенникова". Дальше ничего не прочту.
Фото не могу загрузить, сайт не работает.

 Отправлено: 10.02.21 21:26. Заголовок: Куренской пишет: &#..

Куренской пишет:

цитата:

"атамана Федора Петрова сына Семенникова

Да, он и в книге Карпова упомянут, как Федор Петров.
Вполне возможно, что он именовал себя "сыном Петра" - царя Петра 1.

 Отправлено: 10.02.21 21:33. Заголовок: Калёновец пишет: Ку..

Калёновец пишет:

цитата:

Куренской пишет:  цитата: "атамана Федора Петрова сына Семенникова Да, он и в книге Карпова упомянут, как Федор Петров. Вполне возможно, что он именовал себя "сыном Петра" - царя Петра 1.

А может быть, просто его отца Петром звали? И Пётр Первый тут ни при чём?

 Отправлено: 10.02.21 21:36. Заголовок: Куренской пишет: &#..

Куренской пишет:

цитата:

"атамана Федора Петрова сына Семенникова". Дальше ничего не прочту. Фото не могу загрузить, сайт не работает.

 Отправлено: 10.02.21 21:47. Заголовок: Куренской пишет: А ..

Куренской пишет:

цитата:

А может быть, просто его отца Петром звали? И пётр Первый тут ни при чём?

По моим сведениям, его отца звали Викула, но он рано его лишился (1677 г.).
По Боярским спискам, он умер в 1709 г.
По Трегубову, атаманствовал на Яике до 1716 г., потом постригся в монахи и принял схиму.
Умер в 1717 году и похоронен на Шацкой луке.
Спорить не буду, потому что и то и другое, может быть сущей правдой.

 Отправлено: 11.02.21 02:38. Заголовок: Куренской пишет: Да..

Куренской пишет:

цитата:

Дальше ничего не прочту.

и жил в казаках по приему атамана ... пятнадцать лет

 Отправлено: 11.02.21 10:53. Заголовок: деркул пишет: и жил..

деркул пишет:

цитата:

и жил в казаках по приему атамана ... пятнадцать лет

Значит этот Пётр Фомич 15 лет на Яике казаковал.

Вряд ли было 2 атамана - полных однофамильца (и на Яике и на Волге).

 Отправлено: 11.02.21 11:05. Заголовок: Сфоткал вчера по про..

Сфоткал вчера по просьбе одного из потомков белгородских черкас (по переписи 1723 года), у кого оттуда предки - смотрите.

https://cloud.mail.ru/public/YrHm/YPHUiQfqD

https://cloud.mail.ru/public/K4bQ/KaWxj3orc

 Отправлено: 12.02.21 02:08. Заголовок: Куренской пишет: Зн..

Куренской пишет:

цитата:

Значит этот Пётр Фомич 15 лет на Яике казаковал.

Перед той фразой: в тех годах был он в бегах в казачьем яицком городке... Это причина по которой он пропустил подушные переписи

 Отправлено: 12.02.21 08:58. Заголовок: Шелудяк пишет: Семе..

Шелудяк пишет:

цитата:

Семенников Мосей Петров казак негодный 73 294 12 Дед и отец ево и он родиной Алаторского уезду помещика Микифора Маркова села Засарья крестьяня. Ис того села отец ево и он пришли на Яик во 178 году. И служил он в казаках 52 года. Казаки которые по нынешнему смотру за старостью и за болезнями в службу негодны 1670

Если брать по большому счету то Мосей Петров сын Семенников может быть родным братом войскового атамана Федора Петрова сына Семенникова.
Тогда и атаман Федор Семенников должен быть из того же села Засарья крестьянин и придти на Яик во 178 году (1670).
До наших дней дошла челобитная к царю Алексею Михайловичу помещицы вдовы Анны Ивановны Араповой о нападении "воровских казаков" и о разорении поместья
её мужа в селе Засарье и краже крепостных документов (не позднее 5 сентября 1677 г.):
"...разграбили и раззорили без остатку, и которые, государь, были помесные и на дворовых людей крепости и всякие крепостные письмо побрали".
Событие имело место во 179 году в Алатырском уезде, т. е. во время бунта Степана Разина.
Шелудяк пишет:

цитата:

Семенников Осип Моисеев казак 37 169 1664 17 сотня 7 десяток Дед и отец Алаторского уезда села Засаря помещика Микифора Маркова крестьяне.Они на Яик в 171 году.Аон родился на Яике.В казаках 25 лет. 1663 Семенников Михаил Осипов сын 10 169 17 сотня 7 десяток Семенников Иван Осипов сын 7 169 17 сотня 7 десяток Семенников Яков Осипов сын 3 169 17 сотня 7 десяток

Казак Осип Моисеев сын Семенников, 37 лет, вероятно, является племянником бывшего войскового атамана Фёдора Петрова сына Семенникова.

 Отправлено: 12.02.21 09:19. Заголовок: деркул пишет: Курен..

деркул пишет:

цитата:

Куренской пишет:  цитата: Значит этот Пётр Фомич 15 лет на Яике казаковал. Перед той фразой: в тех годах был он в бегах в казачьем яицком городке.

Ещё один Яицкий казак обнаружился там где и не ожидал. Фамилия вроде бы - Гунба.

 Отправлено: 12.02.21 14:41. Заголовок: Нашёлся Яицкий казак..

Нашёлся Яицкий казак оказавшийся за пределами войска - Карташёв Андрей Алексеевич 1732 года рождения.

 Отправлено: 12.02.21 14:41. Заголовок: Куренской пишет: На..

Куренской пишет:

цитата:

Нашёлся Яицкий казак оказавшийся за пределами войска - Карташёв Андрей Алексеевич 1732 года рождения.

Он должен был быть упомянут в новой книге Виталия Гусева, но произошла ошибка, не тот текст (Имя и Отчество) вставили и получилось вот так:
"Расспросные речи о происхождении бывших прежде в Волском Войске, 1782 год. 14) Барис Трафимов сын Корташев холост 50. Родина ево в Уральском Войске, в котором и отец ево Алексей Михайлов был служащим казаком5; откуда он командирован в пятисотной команде в крепость Моздоцкую в прошлом 1763-м году под командою походнаго атамана Семена Бородина, и по прибытии Волскаго Войска
в Антиповскую станицу за болезнию он остался и находился здесь; а во время бывшаго возмущения отлучился в донския городки и в протчия места для работ; а ныне, слыша о ревизии манифест, явился". 5 «Книга переписная …яицким казакам 1723-го и 1724-го годов … Михайла Иванов сын Карташев, у него дети: Иван дву лет, Петр десяти недель; а по скаске ево от роду ему, Михаилу, дватцать три года. Дед и отец ево и он родиною Алатарского уезду, помещика Василья Матюшкина села Кучкаева крестьяня; пришли они ис того села на Яик в семьсот
третьем на десять году, и служит он, Михайло, в казаках три годы»: РГВИА. Ф. 13. Оп. 1/107. Св. 22. Д. 2. Л. I, 28. ": Казаки на Дону, Волге и Кавказе XVIII век: материалы по истории и генеалогии казачества. Вып. XIV / Авт.-сост. В.А. Гусев. Волгоград. С. 270-271

 Отправлено: 12.02.21 14:42. Заголовок: Куренской пишет: Ку..

Куренской пишет:

цитата:

Куренской пишет:  цитата: Нашёлся Яицкий казак оказавшийся за пределами войска - Карташёв Андрей Алексеевич 1732 года рождения. Он должен был быть упомянут в новой книге Виталия Гусева, но произошла ошибка, не тот текст (Имя и Отчество) вставили

Автор книги пообещал всё исправить в 15-м сборнике, он написал:
"В 15 сборнике будет:
Исправления:
XIV выпуск. На С. 271 описка: 14) Барис Трафимов сын Корташев холост 50.
Читать: 14) Андрей Алексеев сын Корташев холост 50."

 Отправлено: 12.02.21 18:42. Заголовок: Куренской пишет: Пё..

Куренской пишет:

цитата:

Пётр Фомич 15 лет на Яике казаковал.

Ещё среди Самарских беглецов человек нашёлся, тоже бывал на Яике. Только нечитаемый.

 Отправлено: 13.02.21 09:57. Заголовок: Продолжаю просматрив..

Продолжаю просматривать списки Самарских беглецов, если раньше попадались однофамильцы, то здесь, по всей видимости, родные братья.
Самара:
Иван Исаев сын Батраков 41 год. Село Рожественное. Служил в Яицких казаках 18 лет при атамане Семенникове.
сын Иван 16 лет
Яик:
Батраков Артемий Исаев казак 35 Самарский Рожественское
Батраков Петр Исаев казак 45 Самарский Рожественское

Возможно, что Иван, Пётр и Артемий Исаевичи родные братья. Все родом из одного села, пришли на Яик и служили там 18 лет, но один из братьев вместе с сыном ушёл на родину.
Примечательно, что все Батраковы из Яицкой переписи были родиною Самарского уезда села Рожественное, либо их дети.

 Отправлено: 13.02.21 10:35. Заголовок: Куренской пишет: Пр..

Куренской пишет:

цитата:

Примечательно, что все Батраковы из Яицкой переписи были родиною Самарского уезда села Рожественное, либо их дети.

Это что же получается, пришли в Яицкое войско, послужили в казаках, не понравилось и назад в крестьяне?!
Может и Тудаковы отыщутся из "беглых казаков"?
А причина не указана, по которой Батраковы покинули Яицкое войско?

 Отправлено: 13.02.21 10:38. Заголовок: Калёновец пишет: А ..

Калёновец пишет:

цитата:

А причина не указана, по которой Батраковы покинули Яицкое войско?

Наверное нет, я не читал внимательно документ, времени на это нет. Фото самого документа приведено выше.