| Автор | Сообщение |
|
Ефимия
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 201
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 28.04.14 08:04. Заголовок: Перепись 1723 года.
Существует ли перепись 1721-1723 гг. УКВ ? .В каком объеме? И как бы найти ее,возможно ли это?
|
 |
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[см. все]
|
|
|
Тудаков
|
| |
Сообщение: 75
Зарегистрирован: 10.01.21
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 06.02.21 23:11. Заголовок: На здоровье !..
На здоровье !
|
|
|
|
Тудаков
|
| |
Сообщение: 76
Зарегистрирован: 10.01.21
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 06.02.21 23:35. Заголовок: Торновое , относится к Рождественно
|
|
|
|
Калёновец
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2042
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 07.02.21 19:58. Заголовок: Тудаков пишет: Полу..
Тудаков пишет: | цитата: | Получается Средняя Волга,а именно Сенгилеевский уезд - историческая Родина самых первых Яицких казаков,которые ушли со Средней Волги на Яик после 1570 года.
|
|
Первые казаки пришли на Яик из Алатыря. Там на засечной черте "ворота" были для прохода. И случилось это в 1581 году, после нападения ногайских татар на Русь. В тот год был разграблен и сожжен Сарайчик. А уже в 1584 году казаки пришли на Яик службу нести. Но, опять же до середины 17 века на Яике службу несли "вахтовым" методом. Это уже после бунта Разина стали с семьями казаков на Яик присылать, что видно по переписи 1723 года, учиненной полковником Захаровым. |
|
|
|
Тудаков
|
| |
Сообщение: 79
Зарегистрирован: 10.01.21
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 07.02.21 20:02. Заголовок: А куда ушли Волжские..
А куда ушли Волгские казаки после разгрома в 1570 году ?
|
|
|
|
Калёновец
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2044
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 07.02.21 20:12. Заголовок: Тудаков пишет: А ку..
Тудаков пишет: | цитата: | А куда ушли Волжские казаки после разгрома в 1570 году ?
|
|
Волжские казаки ходили в Сибирь, на Яик, в Астрахань, а когда река Волга оказалась в глубоком тылу, то исчезли за ненадобностью. Никто их в 1570 году не громил. Вы откуда такую информацию почерпнули? |
|
|
|
Тудаков
|
| |
Сообщение: 80
Зарегистрирован: 10.01.21
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 07.02.21 20:19. Заголовок: Калёновец пишет: Пе..
Калёновец пишет: | цитата: | | Первые казаки пришли на Яик из Алатыря |
|
Я удалил предыдущий свой пост,про первенство Волгских казаков.Ввиду,всё таки малого своего знания данного вопроса. |
|
|
|
Тудаков
|
| |
Сообщение: 81
Зарегистрирован: 10.01.21
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 07.02.21 20:20. Заголовок: Калёновец пишет: Ни..
Калёновец пишет: | цитата: | Никто их в 1570 году не громил. Вы откуда такую информацию почерпнули?
|
|
Читал,что Иван Грозный послал войска их разгромить в 1570 году. |
|
|
|
Калёновец
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2045
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 07.02.21 20:35. Заголовок: Тудаков пишет: Чита..
Тудаков пишет: | цитата: | Читал,что Иван Грозный послал войска их разгромить в 1570 году.
|
|
Это, вероятно, стольник Мурашкинцев, который погнался по Волге за Ермаком, но не догнал его. Но, это было в 1579 г. В те времена низовья Волги считались владениями Ногайской Орды, я чтобы послать туда войска нужно было создать прецедент: буйство вольных казаков. Войска приходили, начинали строить крепости на Волге и делать вид, что гоняют казаков. В делах Ногайских об этом сказано. |
|
|
|
Тудаков
|
| |
Сообщение: 82
Зарегистрирован: 10.01.21
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 07.02.21 20:40. Заголовок: Прочитал вот в нете,..
Прочитал вот в нете,статью Устиновой О.Ю. к.и.н. "Яицкий казачий городок". Написано " В 1586 году несколько сотен Волжских казаков во главе с атаманами,спасаясь от преследований со стороны царского правительства появились на Яике .... и т.д. и т.п.
|
|
|
|
Куренской
|
| moderator
|
Сообщение: 1659
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 07.02.21 20:48. Заголовок: Калёновец пишет: Пе..
Калёновец пишет: | цитата: | | Первые казаки пришли на Яик из Алатыря. Там на засечной черте "ворота" были для прохода. И случилось это в 1581 году, после нападения ногайских татар на Русь. |
|
Вот бы посмотреть такой документик, но его нет. Да и как в таком случае, войско смогло бы через 10 лет выставить для похода полных 5 сотен? Калёновец пишет: | цитата: | | Это уже после бунта Разина стали с семьями казаков на Яик присылать, что видно по переписи 1723 года, учиненной полковником Захаровым. |
|
Если мне память не изменяет, то восстание Степана Разина началось в 1667 году, также помнится, что совсем недавно, Вы, Калёновец, активно обсуждали документы из РГАДА датированные 1630-ми годами, где Яицкие казаки перечислялись с жёнами. Как же они с жёнами до Стеньки Разина-то на Яике посмели оказаться?)) |
|
|
|
Калёновец
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2046
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 07.02.21 21:18. Заголовок: Куренской пишет: РГ..
Куренской пишет: | цитата: | РГАДА датированные 1630-ми годами, где Яицкие казаки перечислялись с жёнами. Как же они с жёнами до Стеньки Разина-то на Яике посмели оказаться?))
|
|
Так, первыми женами яицких казаков были местные татарки. Об этом есть документ - 300 жен из татар. Кто же спорит, что жен не было. Были жены, без женщин казакам нельзя было. Атаман Лукьян Ясаков взял в жены рыжеволосую армянку или персиянку, взятую в плен на Каспийском море. Предание про это есть. Казак Рыжичек не зря же родился с рыжими волосами. Однако, это были приходящие и уходящие казаки. В 1626 году в Самару переселились 5 семей яицких казаков (могу ошибиться, конечно). Казак Ратов просился в Козлов. Более того, были яицкие казаки, которые и на Яике никогда не были. История с переписи 1723 года начинается, а до того Предание было. |
|
|
|
|
|
Куренской
|
| moderator
|
Сообщение: 1662
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 08.02.21 14:59. Заголовок: Первое совпадение ме..
Первое совпадение между Яицкой переписью и переписями Самары 1720-1724г.г. У нас: Кузнецов Илья Иванов казак 23 Самара. В Самаре: солдат Иван Иванов сын Кузнецов. Кто знает, может быть родня.      |
|
|
|
Куренской
|
| moderator
|
Сообщение: 1663
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 08.02.21 15:56. Заголовок: Куренской пишет: со..
Куренской пишет: | цитата: | | совпадение между Яицкой переписью и переписями Самары 1720-1724г.г. |
|
Ещё есть: Самарские сказки: Отставной солдат Микита Михайлов сын Попов. Наш, Яицкий: Попов Никифор Тимофеев казак 27 Самара. Вообще, в Яицкой переписи 9 Поповых из Самарского уезда. |
|
|
|
Строгонова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1782
Зарегистрирован: 21.03.10
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 09.02.21 15:24. Заголовок: Куренской пишет: Са..
Куренской пишет: | цитата: | Самарские сказки: Отставной солдат Микита Михайлов сын Попов.
Наш, Яицкий: Попов Никифор Тимофеев казак 27 Самара.
Вообще, в Яицкой переписи 9 Поповых из Самарского уезда. |
|
С Поповыми нужно быть осторожными. Очень распространенная фамилия, и Поповы могут быть не родственниками даже из соседних сел. Обычно эту фамилию получали дети служителей церкви, которые не служили при церкви и переходили на вольные хлеба. Сами служители церкви фамилии получили только в 19 веке. Им давали звучные фамилии: Рождественский, Амарантов, Флоренский и т.д. |
|
|
|
Куренской
|
| moderator
|
Сообщение: 1666
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 09.02.21 15:43. Заголовок: Строгонова пишет: С..
Строгонова пишет: | цитата: | | С Поповыми нужно быть осторожными. Очень распространенная фамилия, и Поповы могут быть не родственниками даже из соседних сел. |
|
Согласен. Поповых много в обеих переписях. Куренской пишет: | цитата: | | В Самаре: солдат Иван Иванов сын Кузнецов. |
|
Кузнецовы тоже распространённая фамилия, и в Самарских списках Кузнецовы есть ещё. |
|
|
|
Тудаков
|
| |
Сообщение: 83
Зарегистрирован: 10.01.21
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 10.02.21 01:09. Заголовок: Ещё Рождествено переправа
|
|
|
|
Тудаков
|
| |
Сообщение: 84
Зарегистрирован: 10.01.21
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 10.02.21 03:08. Заголовок: Рождествено Воложка
|
|
|
|
Калёновец
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2052
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 10.02.21 06:58. Заголовок: Шелудяк пишет: Яган..
Шелудяк пишет: | цитата: | Яганов Прокофий Борисов казак 50 204об 2020 21 сотня 2 десяток Дед и отец ево родиною Казанского уезду села Красной Поляны помещика Ивана Яганова крестьяне. Ис того села пришел он Прокофий на Яик во 197 году, служит с того года. 1689
Яганов Федор Прокофьев сын 11 204об 21 сотня 2 десяток
Яганов Григорий Прокофьев сын 4 204об 21 сотня 2 десяток
Яганов Яков Михайлов 30 276об 2740 28 сотня 4 десяток Дед и отец его родиной Казанского уезда Красной Поляны помещика Якова Яганова крестьяне, отец его из того села пришел на Яик в 187 году, а он родился на Яике и служит в казаках 15 лет. сослан на каторгу в 1725 1679
|
|
Возможно, помещик Иван Андреевич Яганов являлся сыном Андрея Головача - атамана яицких казаков в Азовском походе. Головач - это гриб с толстой головкой. Рыжичек, это тоже гриб, только рыжий. Казак Яков Михайлович Яганов сослан на каторгу или в ссылку в Тобольск в 1725 году? Откуда взялась эта информация в переписи? |
|
|
|
Шелудяк
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1211
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 10.02.21 07:37. Заголовок: Калёновец пишет: Ка..
Калёновец пишет: | цитата: | Казак Яков Михайлович Яганов сослан на каторгу или в ссылку в Тобольск в 1725 году?
Откуда взялась эта информация в переписи? |
|
Это комментарий Александра Герасимова из стороннего источника. |
|
|
|
Калёновец
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2053
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 10.02.21 08:06. Заголовок: Шелудяк пишет: Это..
Шелудяк пишет: | цитата: |
Это комментарий Александра Герасимова из стороннего источника.
|
|
Понял. Спасибо! |
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[см. все]
|
|
Отправлено: 28.04.14 08:04. Заголовок: Перепись 1723 года.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума