On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если у Вас возникли проблемы с регистрацией на форуме, задавайте Ваши вопросы по нижеследующему адресу электронной почты - /alsablin2014@yandex.ru/. 4. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 5. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематике из публикаций в Вашей местной периодической печати.

Внимание! Использование сообщений участников форума без ссылки на форум запрещено в соответствии с Федеральным законом РФ от 18 декабря 2006 г. № 230-ФЗ «Гражданский кодекс РФ. Часть четвертая», а также в соответствии с Законом РК от 10 июня 1996 года № 6-I «Об авторском праве и смежных правах» (см. тему «Федеральный закон от 18 декабря 2006 г...»).

АвторСообщение
Ефимия
постоянный участник


Сообщение: 201
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.14 08:04. Заголовок: Перепись 1723 года.


Существует ли перепись 1721-1723 гг. УКВ ? .В каком объеме? И как бы найти ее,возможно ли это?

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


ростошь
постоянный участник


Сообщение: 143
Зарегистрирован: 14.11.09
Откуда: РФ, тольятти
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.21 14:35. Заголовок: Спаси Христос и низк..


Спаси Христос и низкий поклон
всем, кто делал эту колоссальную работу.
Есть вопрос:
В переписи нет Барышниковых, но есть Борошниковы.
Кроме этой переписи фамилия Борошниковых у уральских казаков не встречается.
Может фамилию не так расшифровали? Так как в этой переписи есть:
"Борошников Андрей Антипов малолетний годный 286об 45 сирота Казачьи ж дети которых побиты и померли а они в службу годны"
А в списке имянном 1773 года:
"472об-473 Барышников Андрей Антипович 70 - 77 Яицкий городок - Уральск"
Есть он и в списке 1772 года:
"Барышников Андрей Антипович отставной 80 отставные неслужащие казаки 21 18 сотня казак"
И в списке 1776 года, но там казаки без отчеств:
"Барышников Андрей отставной казак 331"
Повторяю, что Борошниковых ни Андрея, ни других в списках нет.

Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 1525
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.21 15:11. Заголовок: ростошь пишет: Боро..


ростошь пишет:

 цитата:
Борошников Андрей Антипов малолетний годный 286об
Может фамилию не так расшифровали?


Фамилию расшифровали правильно, так записано:"Борошников".

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
Svedulla



Сообщение: 28
Зарегистрирован: 02.09.19
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.21 15:22. Заголовок: Огромная Благодарнос..


Огромная Благодарность за такую прекрасную работу!
Помогите пожалуйста прочитать:


Иван Тимофеев сын Крылов. У него сын Иван шести лет.
......................................От роду ему Ивану сорок лет.
Дед и отец ево родиною и он города Ярославля бобыли.
Ис того города пришел он Иван на Яик в 703 году, служит в казаках с того году.

Что значит в данном контексте "бобыли"? т.е. пришли на Яик без семьи?

Ищу Крыловых из Илека и Горбуновых из Уральска. Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 1526
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.21 15:30. Заголовок: Svedulla пишет: Что..


Svedulla пишет:

 цитата:
Что значит в данном контексте "бобыли"? т.е. пришли на Яик без семьи?


Не имели земельного надела и частной собственности в Ярославле.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 1 
Профиль
колесников



Сообщение: 165
Зарегистрирован: 28.04.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.21 16:42. Заголовок: Интересно как переме..


Интересно как перемещались в ту пору люди. Запросто в плен попасть можно. А крестьян,добрый барин отпускал в казаки?

Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 1527
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.21 17:06. Заголовок: колесников пишет: А..


колесников пишет:

 цитата:
А крестьян,добрый барин отпускал в казаки?


В переписи же написано:"Дед и отец ево родиною и он города Ярославля бобыли." Причём тут барин? Они же не крепостные были. Куда захотели, туда и пошли, самое главное "вовремя на учёт встать" - уплату налогов никто не отменял.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 1 
Профиль
Шелудяк
постоянный участник


Сообщение: 1197
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.21 17:16. Заголовок: Svedulla пишет: Ива..


Svedulla пишет:

 цитата:
Иван Тимофеев сын Крылов. У него сын Иван шести лет.
......................................От роду ему Ивану сорок лет.
Дед и отец ево родиною и он города Ярославля бобыли.
Ис того города пришел он Иван на Яик в 703 году, служит в казаках с того году.

Что значит в данном контексте "бобыли"? т.е. пришли на Яик без семьи?



Светлана, вместо многоточия - ... а по сказке его отроду ему Ивану...


Касавемо "бобылей", Википедия предлагает - "в Русском государстве XV — начала XVIII веков одинокий крестьянин, не имеющий земельного надела".

Спасибо: 1 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 1528
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.21 17:19. Заголовок: Шелудяк пишет: один..


Шелудяк пишет:

 цитата:
одинокий крестьянин, не имеющий земельного надела".


В данном случае крестьянин не мог быть одиноким: дед, отец, сын.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
Шелудяк
постоянный участник


Сообщение: 1198
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.21 17:23. Заголовок: Я глазом зацепился з..


Я глазом зацепился за - не имеющий земельного надела.

Спасибо, поправил.

Спасибо: 0 
Профиль
колесников



Сообщение: 168
Зарегистрирован: 28.04.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.21 18:16. Заголовок: Куренской пишет: на..


Куренской пишет:

 цитата:
написано:"Дед и отец ево родиною и он города Ярославля бобыли." Причём тут барин? Они же не крепостные были. Куда захотели, туда и пошли, самое главное "вовремя на учёт встать" - уплату налогов никто не отменял.

я не конкретно об этих людях,а вообще о тех кто в казаки шел.

Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 1529
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.21 21:12. Заголовок: ростошь пишет: Боро..


ростошь пишет:

 цитата:
Борошников Андрей Антипов малолетний годный 286об 45 сирота


ростошь пишет:

 цитата:
472об-473 Барышников Андрей Антипович 70 - 77 Яицкий городок


Думаю, что это один человек, возможно, в поздних переписях возраст немного завышен, такое часто бывало.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
ростошь
постоянный участник


Сообщение: 144
Зарегистрирован: 14.11.09
Откуда: РФ, тольятти
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.21 05:26. Заголовок: Я тоже думаю, что эт..


Я тоже думаю, что это один и тот же человек. Просто переписчики исказили фамилию.
Это достаточно часто происходило раньше, да и даже сейчас ошибки делают.

Спасибо: 0 
Профиль
Шелудяк
постоянный участник


Сообщение: 1199
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.21 06:58. Заголовок: ростошь пишет: Я то..


ростошь пишет:

 цитата:
Я тоже думаю, что это один и тот же человек. Просто переписчики исказили фамилию.
Это достаточно часто происходило раньше, да и даже сейчас ошибки делают.



Я думаю, что и говор уральцев, в этом, "руку приложил".

Здесь на букве "Ш", семейство Шеврюгных.

Как на яву, представляется:

- заходит казак в избу и на вопрос - кто таков?,

пробурчал - Шеврюгины мы!.

Так и записали.

А ведь, наверняка - Севрюгины.

Спасибо: 0 
Профиль
prohozhiy



Сообщение: 88
Зарегистрирован: 17.04.17
Откуда: Россия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.21 07:29. Заголовок: Абсолютно реальный в..


Абсолютно реальный вариант.
Изображен очень образно и правдоподобно.

Спасибо: 0 
Профиль
Строгонова
постоянный участник


Сообщение: 1773
Зарегистрирован: 21.03.10
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.21 14:05. Заголовок: колесников пишет: я..


колесников пишет:

 цитата:
я не конкретно об этих людях,а вообще о тех кто в казаки шел.


Советую прочитать книгу Загоровского "Белгородская черта".
https://cchgeu.ru/upload/university/muzey-inzh-dela/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9.%20%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D1%87%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B0_1968.PDF

В ней хорошо описано как набирали служилых людей по прибору. Думаю, по такому же принципу набирали и в Уральское казачье войско.

Спасибо: 0 
Профиль
колесников



Сообщение: 169
Зарегистрирован: 28.04.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.21 15:52. Заголовок: Строгонова пишет: С..


Строгонова пишет:

 цитата:
Советую прочитать книгу Загоровского "Белгородская черта

спасибо!

Спасибо: 1 
Профиль
АН



Сообщение: 47
Зарегистрирован: 17.07.17
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.21 11:56. Заголовок: Svedulla пишет: Что..


Svedulla пишет:

 цитата:
Что значит в данном контексте "бобыли"? т.е. пришли на Яик без семьи?



Нет однозначного определения понятию "бобыль" применительно к крестьянству.

"Первым исследователем бобыльства можно назвать В.Н. Татищева. Он определял его как крестьянина, у которого нет пашни, однако отмечал, что многие из них имеют немалые промыслы и торги, но до 1625 г. были освобождены от государственных податей, а после — обложены наравне с крестьянами. По его мнению, в отличие от захребетников бобыль имел свой дом. Автор первого специального исследования по истории русского крестьянства И.Д. Беляев, опираясь на уставные грамоты Соловецкого монастыря XVI в., определяющим признаком бобылей считал «половинное крестьянское тягло», которое они несли. М.А. Дьяконов считает, что бобыль — это непашенный безземельный, нетяглый человек, без средств ведения крестьянского хозяйства, однако имеющий усадебную оседлость. Один из крупнейших исследователей средневекового крестьянства, академик Б.Д. Греков, в отличие от М.А. Дьяконова, считал, что бобыль — прежде всего человек зависимый. Его зависимость определяется договором, то есть это юридическое состояние, которое прямо не связано с экономическим положением и формами хозяйственной деятельности. Бобыль мог заниматься и земледелием, но не на тяглой земле, подлежащей государственному обложению. Его оброк и повинности обычно устанавливались договором, хотя их могли частично включать и в крестьянское тягло. В эволюции бобыльства автор выделил два этапа. В 80-х гг. XVI в. бобылей, как и крестьян, лишают права выхода, а в 20—30-е гг. XVII в. их включают в крестьянское тягло. Бобыли, по мнению Б.Д. Грекова, были свободными людьми, нетяглыми, то есть не входили в тяглый волостной мир, а через особую «бобыльскую порядную вступали в зависимые отношения к господину, тем самым становясь вне непосредственного соприкосновения с государством».
(см. ИВАНОВ В. В. БОБЫЛИ РУССКОЙ СЕВЕРО-ЗАПАДНОЙ ДЕРЕВНИ КОНЦА XV - XVII ВЕКА: ПРОИСХОЖДЕНИЕ И "ТАЙНЫ" ТРАНСФОРМАЦИЙ)

Спасибо: 1 
Профиль
Калёновец
постоянный участник


Сообщение: 1929
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.21 14:14. Заголовок: АН пишет: Нет одноз..


АН пишет:

 цитата:
Нет однозначного определения понятию "бобыль" применительно к крестьянству.


Короче, господа, "бобыли" - это не крепостные крестьяне и не холопы. Бобыль - свободный человек.
Я раньше тоже сомневался кто такие "жильцы". Оказалось, что охранная стража при Московском царе.
Дети боярские начинали службу в "жильцах, а позже переходили в "дворяне московские".

Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 1550
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.21 15:37. Заголовок: Шелудяк пишет: речь..


Шелудяк пишет:

 цитата:
речь идет о делах из уездов откуда казаки прибыли (по сказкам из переписи Захарова), т.е Самарского, Алаторского и пр. уездов


Есть интересная работа по Алатырю: http://elbib.nbchr.ru/lib_files/0/inpch_0_0000068.pdf

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
Николай В.



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 27.01.21
Откуда: село Таскала, Таскалинский район, Западно-Казахстанская область
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.21 21:21. Заголовок: Вологин Амос Гаврилович


Открыл, посмотрел, попытался что-то прочитать, но, увы! Неужели нет переведенной и отцифрованной! Может быть у кого-то есть или кто-то может читать старославянкую письменность? Хотелось бы узнать о предках Вологина Аммоса Гавриловича (1869 г.р.). Проживал в станице Сламихинская, а затем до 1940 года - на хуторе Марково Чижинской станицы.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 154
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет