On-line: гостей 4. Всего: 4 [подробнее..]
Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если у Вас возникли проблемы с регистрацией на форуме, задавайте Ваши вопросы по нижеследующему адресу электронной почты - /alsablin2014@yandex.ru/. 4. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 5. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематике из публикаций в Вашей местной периодической печати.

Внимание! Использование сообщений участников форума без ссылки на форум запрещено в соответствии с Федеральным законом РФ от 18 декабря 2006 г. № 230-ФЗ «Гражданский кодекс РФ. Часть четвертая», а также в соответствии с Законом РК от 10 июня 1996 года № 6-I «Об авторском праве и смежных правах» (см. тему «Федеральный закон от 18 декабря 2006 г...»).

АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 881
Зарегистрирован: 16.07.11
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.20 20:02. Заголовок: Дело под Иканом


Книга Алексея Пленцова "Дело под Иканом" уже в продаже!

В исследование подробно рассказывается о туркестанских походах русской армии в XIX веке и о месте Иканского боя в истории присоединении Средней Азии к Российской империи. Читатель узнает о дерзких штурмах генерала Черняева, первых победах молодого Скобелева, о том, какую роль сыграл Русский Туркестан в жизни и творчестве художника В.В. Верещагина. В приложении представлены все известные на сегодняшний день российские документы об Иканском бое.
https://5rim.ru/product/delo-pod-ikanom/



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 36 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 3884
Зарегистрирован: 28.10.09
Откуда: Российская Империя, Посольство УЯКВ в Москве, БХ
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.20 06:40. Заголовок: Вот ответ Пленцов Ал..


Вот ответ Пленцов Алексея на вопрос от Шеврона

Уральское (Яицкое) казачье войско
http://www.odnoklassniki.ru/#/group/55485396287525
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 3885
Зарегистрирован: 28.10.09
Откуда: Российская Империя, Посольство УЯКВ в Москве, БХ
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.20 06:42. Заголовок: Эта информация из ур..


Эта информация из уральской газеты из некролога Серова, 1901 года. Газета Уралец.

Уральское (Яицкое) казачье войско
http://www.odnoklassniki.ru/#/group/55485396287525
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1354
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.20 08:58. Заголовок: Георгий Гугня пишет:..


Георгий Гугня пишет:

 цитата:
Эта информация из уральской газеты из некролога Серова, 1901 года. Газета Уралец.


Можно ли безоговорочно верить газете "Уралец", говорит следующий факт:
"Наша местная газета "Уралецъ" уже неоднократно делала вылазки против "Войсковых Ведомостей"...
Но это стремление к обличению других было бы понятно, если бы "Уралецъ" сам был непогрешим..."
(УВВ № 31, 1901).

В некрологе В. Р. Серова, напечатанном в УВВ ничего не сказано о составе Иканской сотни.
Ряд ошибок, допущенных В. П. Бородиным в этом некрологе, был свян с неточностями в служебных формулярах.
Поэтому хотелось бы знать, откуда газета "Уралецъ" брала сведения о составе Иканской сотни?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 5349
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.20 09:29. Заголовок: Георгий Гугня пишет:..


Георгий Гугня пишет:

 цитата:
Вот ответ Пленцов Алексея на вопрос от Шеврона



Спасибо за ответ! Теперь понятно откуда взята эта информация.

Калёновец пишет:

 цитата:
Поэтому хотелось бы знать, откуда газета "Уралецъ" брала сведения о составе Иканской сотни?



Это мы уже вряд-ли когда-либо узнаем...

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 3886
Зарегистрирован: 28.10.09
Откуда: Российская Империя, Посольство УЯКВ в Москве, БХ
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.20 10:58. Заголовок: АП пояснил ещё Гео..


АП пояснил ещё

Георгий, тут надо учитывать ещё и тот факт, что не вся казачья сотня Серова принимала участие в бою под Иканом. Треть сотни уже находилась в Чимкенте. Их имена неизвестны. Таким образом, мы имеем имена только принимавших участие в Иканском бою. Кто именно из всех них были те самые новоявленные казаки уже вряд будет установлено.

Уральское (Яицкое) казачье войско
http://www.odnoklassniki.ru/#/group/55485396287525
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 3887
Зарегистрирован: 28.10.09
Откуда: Российская Империя, Посольство УЯКВ в Москве, БХ
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.20 10:59. Заголовок: Калёновец пишет: ..


Калёновец пишет:
[quote]`

АП пишет

Нельзя эту информацию считать каким-то выпадом против УВВ. Как вообще может быть состав сотни связан с некой борьбой двух газет?

Уральское (Яицкое) казачье войско
http://www.odnoklassniki.ru/#/group/55485396287525
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1355
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.20 17:06. Заголовок: Георгий Гугня пишет:..


Георгий Гугня пишет:

 цитата:
Нельзя эту информацию считать каким-то выпадом против УВВ. Как вообще может быть состав сотни связан с некой борьбой двух газет?


Я не утверждаю, что "состав сотни" как - то связан с борьбой двух газет, но борьба - то была и вход шли любые "неточности" или "описки" газеты УВВ.
Редактор УВВ В. П. Бородин в некрологе В. Р. Серова, лишь, мельком упомянул об Иканской сотне и ничего о её составе,
а "Уралецъ" выдал такие подробности, которые лично к В. Р. Серову имели самое косвенное отношение.
Зачем нужно было это делать? Ещё и сослались на "ныне здравствующего" бывшего хорунжего Бородина.
Вообще, верить газетам, даже, таким, как УВВ, нужно с большой осторожностью, а уж, "демократической" ориентации ( как Уралец), тем более.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 5350
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.20 07:40. Заголовок: Калёновец пишет: Во..


Калёновец пишет:

 цитата:
Вообще, верить газетам, даже, таким, как УВВ, нужно с большой осторожностью, а уж, "демократической" ориентации ( как Уралец), тем более.



Это абсолютно верно!
"Уралец" вообще любил "кольнуть" казаков. Тут тоже видится некая попытка реверанса в сторону бывших крепостных.
Зачем вообще это было писать в некрологе? Не все ли равно каков был состав сотни по отношению к памяти покойного Серова?
Кстати, а кто автор некролога?

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 5124
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.20 10:00. Заголовок: https://ok.ru/dk?cmd..


На фото уникальная вещь - фрагмент чугунной плиты со списком павших в Иканском сражении.

https://ok.ru/dk?cmd=logExternal&st.cmd=logExternal&st.sig=FGunYuLqr9HqNuQerFnIguc42vkGTw2UDIIgWh_Zeg7Ra6yhOEHq4gFXtseNxWPE&st.link=https%3A%2F%2Fvk.com%2Fclub69136644%3Fw%3Dwall-69136644_79&st.name=externalLinkRedirect&st.tid=151588643218828

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 106
Зарегистрирован: 01.01.18
Откуда: Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.20 20:33. Заголовок: Шеврон пишет: Кстат..


Шеврон пишет:

 цитата:
Кстати, а кто автор некролога?


В статье о автомобильном скандале в Уральске click here автор упоминает состав редакции "Уральца" в 1901 г.:
"Вскоре Логашкин был вынужден временно покинуть Уральск, перебравшись в Саратов. Но досталось не только адвокату, но и всем его друзьям и сочувствующим, всему интеллигентскому кружку Уральска, сгруппировавшемуся вокруг независимой газеты «Уралец».
Друг Логашкина Николай Андреевич Бородин, называя Ставровского «бурбоном», позже отмечал: «Это был крайний реакционер и сумасброд. Он сразу обрушился на газету и всех ее руководителей, пустив в ход административные репрессии: Логашкина он выслал из Уральской области, так что тот был принужден на время переселиться в Саратов». Помимо Логашкина были вынуждены покинуть Уральск юрист К.И. Бошенятов и талантливый журналист, редактор «Уральца» В.П. Кранихфельд. Причем на последнего Ставровский сделал донос, «обвиняя его, как это принято у черносотенцев, в жидомасонстве, вообразив по немецкой фамилии обвиняемого, что он еврей, тогда как Кранихфельд был по происхождению столбовым русским дворянином». Над газетой «Уралец» была учинена жестокая цензура, редакцию были вынуждены покинуть многие талантливые журналисты. После разгрома «оппозиции» наступило время безраздельного властвования уральского губернатора. Ставровский, засучив рукава, энергично принялся за реформы. Если уральская пресса по причине установившейся тотальной цензуры не могла объективно освещать их ход, то это с особым удовольствием делали саратовские газетчики, которые, как оказалось, с большим интересом наблюдали за экспериментами уральского губернатора. Впрочем, вполне возможно им помогал в этом и сам Н.М. Логашкин, пересиживавший в Саратове вынужденную «эмиграцию»"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1356
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.20 06:30. Заголовок: vjig2008 пишет: тал..


vjig2008 пишет:

 цитата:
талантливый журналист, редактор «Уральца» В.П. Кранихфельд. Причем на последнего Ставровский сделал донос, «обвиняя его, как это принято у черносотенцев, в жидомасонстве, вообразив по немецкой фамилии обвиняемого, что он еврей, тогда как Кранихфельд был по происхождению столбовым русским дворянином».


То, что Н. А. Бородин был большим болтуном (в самом прямом смысле), как и его кумир Н. Ф. Савичев, убеждался неоднократно.
Вот, и здесь он писал о Кранихфельд Владимире Павловиче (1865 - 1918), который родился в г. Бельске Гродненской губ.
Этот литератор не только не был "столбовым русским дворянином", но, возможно, не имел к дворянству вообще никакого отношения.
Первый Кранихфельд прибыл в Россию из Германии в царствование императрицы Анны Иоанновны.
Его правнук, Иоганн (Иван) Кранихфельд стал купцом 1 гильдии. Один из его сыновей, Александр, по службе, получил личное дворянство.
Другой сын, Павел Иванович Кранихфельд был мировым судьей в Пинске. Его сын Владимир Павлович стал известным литературным критиком.
В 1895 г. он работал в земском статистическом бюро Воронежа. Оттуда был, если не ошибаюсь, вице - губернатор Уральской области Л.
Поэтому, если Кранихфельд являлся автором некролога В. Р. Серова, то доверять написанному там нельзя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 120
Зарегистрирован: 12.05.15
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.20 17:27. Заголовок: https://postimg.cc/5..


https://postimg.cc/56dv6NkJ


Ну, имя одного казака из сотни Серова, который не принимал участие в Иканском бою, известно - Айткулов Ахметжан (смотрите приложенную ссылку). Очевидно, он как раз и попал в эту треть сотни, что ушла в Чимкент. Наверняка, в УВВ есть заметки о других казаках сотни Серова, которые не принимали участие в бою. Таким образом, можно будет предположить с очень высокой степенью вероятности, что эти казаки и вошли в эту треть сотни, что в Деле не принимала участие.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 5126
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.20 18:36. Заголовок: Георгий Гугня пишет:..


Георгий Гугня пишет:

 цитата:
не вся казачья сотня Серова принимала участие в бою под Иканом. Треть сотни уже находилась в Чимкенте.


Почему Курлапов в своей работе, говоря о большей части сотни, принимавшей участие в битве, называет ее "доброконной" точнее выбранной по критерию "доброконности"? Получается, что он не знал о части сотни, ушедшей ранее в Чимкент, и полагал, что она осталась в Туркестане?

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 3888
Зарегистрирован: 28.10.09
Откуда: Российская Империя, Посольство УЯКВ в Москве, БХ
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.20 10:29. Заголовок: vl-vl пишет: АП ..


vl-vl пишет:
[quote]`

АП пишет

Привет. Вы прям удивляете меня, вроде давно же написано... :))

Георгий, при анонсировании этого издания я везде упоминал, что в книге впервые будет опубликован рапорт Гуляева. Ранее я его только цитировал, а теперь выкупил у архива и опубликовал полностью. Он среди документов в самом конце. И там ответ на твой вопрос.

Уральское (Яицкое) казачье войско
http://www.odnoklassniki.ru/#/group/55485396287525
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.20 11:37. Заголовок: Никита Потапов - оди..


Никита Потапов - один из участников Битвы под Иканом, приходится мне прапрадедом по отцовской линии

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 5360
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.20 11:51. Заголовок: Шарова пишет: Никит..


Шарова пишет:

 цитата:
Никита Потапов - один из участников Битвы под Иканом, приходится мне прапрадедом по отцовской линии



Очень интересно, расскажите, что известно о нем и его потомках.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 36 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 113
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет