Отправлено: 31.03.11 17:28. Заголовок: Нужна помощь! (продолжение)

Помогите прочесть фамилию!

 Отправлено: 02.10.24 07:26. Заголовок: Есть воспоминания ок..

Есть воспоминания окружного начальника в Умете Красном о его встрече с Л.Н.Толстым . Что касается даты,то он говорит "Весной этого года,помнится, в мае..." Говорят много и разное,поэтому лучше прочитать свидетельство очевидца,опубликованное в журнале "Литературный Вестник.1904 года.том7.книга1".

 Отправлено: 02.10.24 09:02. Заголовок: Палыч с Обчего пишет..

Палыч с Обчего пишет:

цитата:

Литературный Вестник.1904 года.том7.книга1"

" Л.Н.Толстой в Уральске"стр 64-65
В газете Информ Биржа опубликованы эти воспоминания. https://ibirzha.kz/lev-tolstoj-v-uralske/
Л.Н. Толстой в Каралык приехал в конце мая. В Уральске был в июне.

 Отправлено: 02.10.24 09:20. Заголовок: Pavel пишет: Л.Н. Т..

Pavel пишет:

цитата:

Л.Н. Толстой в Каралык приехал в конце мая. В Уральске был в июне.

Может Л. Н. Толстой и был в Уральске в июне 1862 г., но как он мог у старообрядца Назарова
есть вареных красных раков? Насколько мне известно, уральцы на дух не переносили раков,
которые питались падалью.

 Отправлено: 02.10.24 10:33. Заголовок: Откуда кумыс,откуда ..

Откуда кумыс,откуда раки,существовали ли тогда Башкировка с Назаровкой,бывал ли в тех местах Толстой? Нужно притормозить немного и найти доказательства!Походит уже на сказку!

 Отправлено: 02.10.24 15:05. Заголовок: Военный министр граф..

Военный министр граф Милютин вспоминал:
"Атаман Уральского войска генерал - майор свиты Аркадий Дмитриевич Столыпин еще ранее получения программы министерства
составил свой проект этого войска и даже отпечатал его; но проект его оказался крайне своеобразным, так что не было возможности
дать ему ход. Обиженный этой неудачей, генерал Столыпин подал прошение об увольнении от должности (в апреле) и уехал за границу.
На его место назначен был полковник Генерального Штаба Дандевиль" (Милютин Д. А. Воспоминания генерал - фельдмаршала графа
Дмитрия Алексеевича Милютина. 1860 - 1862. М., 1999. С. 481).
А. Г. Трегубов в книге "От гугни до Толстова" приводит дату смены атамана Столыпина на Дандевиля - 8 апреля 1862 г.
Петр Аркадьевич Столыпин родился 2 апреля 1862 г. в Дрездене, а 23 мая т. г. был крещен в тамошней Православной церкви.

 Отправлено: 03.10.24 05:30. Заголовок: Не менее интересны в..

Не менее интересны воспоминания внучки Аркадия Дмитриевича Столыпина, которая писала:
"Толстой был другом дедушки, был с ним на "ты", но, не только не приехал на похороны, но даже,
после кончины дедушки, ничем не высказал своего сочувствия.
Дедушка рассказывал, что, бывая у Толстого в Ясной Поляне, часто разговаривал о нем с мужиками"
(Мария Бок. Глава VI. Воспоминание о моем отце П. А. Столыпине).

 Отправлено: 03.10.24 05:46. Заголовок: Калёновец пишет: Пе..

Калёновец пишет:

цитата:

Петр Аркадьевич Столыпин родился 2 апреля 1862 г. в Дрездене, а 23 мая т. г. был крещен в тамошней Православной церкви.

Первая жена А. Д. Столыпина умерла при родах.
Вторая жена, Наталья Михайловна, урожденная княжна Горчакова, дочь наместника Польши.
Судя по всему рожала детей за границей, куда А. Д. Столыпин ездил и годом ранее, весной 1861 г.
Возможно, Л. Н. Толстой, лежа в башкирской кибитки, узнал, что его друг, Столыпин, атаман в Уральске.
Собрался и поехал к нему в Уральск, но встречался он с ним там или нет, об этом Толстой не написал.
Писаря привез, но для этого необязательно было встречаться с другом Столыпиным.

 Отправлено: 03.10.24 09:47. Заголовок: Калёновец пишет: Во..

Калёновец пишет:

цитата:

Возможно, Л. Н. Толстой, лежа в башкирской кибитки, узнал, что его друг, Столыпин, атаман в Уральске. Собрался и поехал к нему в Уральск, но встречался он с ним там или нет, об этом Толстой не написал. Писаря привез, но для этого необязательно было встречаться с другом Столыпиным.

Наверно, "старые люди" ему запретили встречаться с атаманом Столыпиным.

 Отправлено: 03.10.24 10:44. Заголовок: Pavel пишет: Наверн..

Pavel пишет:

цитата:

Наверно, "старые люди" ему запретили встречаться с атаманом Столыпиным.

Очень интересная версия, к которой следует присмотреться.
Почему то писатель И. И. Железнов ни словом не обмолвился о встречи с Л. Н. Толстым,
а он в это время уже был в Уральске, асессором, к тому же водил дружбу с братьями Акутиными.

 Отправлено: 03.10.24 15:29. Заголовок: Википедия в статье &..

Википедия в статье "В. Д. Дандевиль" сообщает:
"...Дандевиль 8 апреля 1862 года был назначен исполняющим дела наказного атамана
Уральского казачьего войска, сменив на этом посту Аркадия Дмитриевича Столыпина, а
17 апреля 1863 года произведен в генерал - майоры с утверждением в этой должности".
Можно, конечно, предположить, что А. Д. Столыпин так молниеносно удалился из Уральска,
что забыл какие - то свои вещи, за которыми приезжал в Уральск в июне 1862 года. А тут,
как раз и Толстой из башкирской глубинки подтянулся в Уральск, да и встретились два друга в
войсковом собрании, где выпили доброго вина, закусив черной икрой и балыками.

 Отправлено: 03.10.24 16:31. Заголовок: Калёновец пишет: А...

Калёновец пишет:

цитата:

А. Д. Столыпин так молниеносно удалился из Уральска, что забыл какие - то свои вещи, за которыми приезжал в Уральск в июне 1862 года. А тут, как раз и Толстой из башкирской глубинки подтянулся в Уральск, да и встретились два друга в войсковом собрании, где выпили доброго вина, закусив черной икрой и балыками.

Сказочник!
"и я там был, мед-пиво пил, по усам текло, да в рот не попало"

 Отправлено: 03.10.24 16:57. Заголовок: Калёновец пишет: Ви..

Калёновец пишет:

цитата:

Википедия в статье "В. Д. Дандевиль" сообщает: "...Дандевиль 8 апреля 1862 года был назначен исполняющим дела наказного атамана

А Википедия не сообщает когда В.Д.Дандевиль вступил в должность?

Калёновец пишет:

цитата:

Можно, конечно, предположить, что А. Д. Столыпин так молниеносно удалился из Уральска, что забыл какие - то свои вещи, за которыми приезжал в Уральск в июне 1862 года.

Столыпин в конце мая был в Уральске.

 Отправлено: 03.10.24 17:55. Заголовок: Pavel пишет: Столып..

Pavel пишет:

цитата:

Столыпин в конце мая был в Уральске.

А с какой целью А. Д. Столыпин приезжал в Уральск?
Л. Н. Толстой писал тетушке из Самары, 27 мая 1862 г.:
"Я нынче еду из Самары за 130 верст в Каралык, Николаевского уезда".
Следующее его письмо было датировано, 28 июня 1862 г., значит,
он мог встретиться с А. Д. Столыпиным в Уральске в период 28 ммая - 28 июня 1862 г.
Pavel пишет:

цитата:

А Википедия не сообщает когда В.Д.Дандевиль вступил в должность?

Не только Википедия, но и другие источники не дают точного ответа.
Если Вы обладаете такой информацией, то поделитесь.

 Отправлено: 03.10.24 18:01. Заголовок: Ефимия пишет: Сказо..

Ефимия пишет:

цитата:

Сказочник!

К сожалению, даже серьёзные историки признают пребывание Л. Н. Толстого в Уральске,
не более, чем "красивой легендой".

 Отправлено: 04.10.24 16:45. Заголовок: Калёновец пишет: К ..

Калёновец пишет:

цитата:

К сожалению, даже серьёзные историки признают пребывание Л. Н. Толстого в Уральске, не более, чем "красивой легендой".

Алексей Павлович Трофимов прислал:

 Отправлено: 04.10.24 17:33. Заголовок: Куренской пишет: Ал..

Куренской пишет:

цитата:

Алексей Павлович Трофимов прислал:

Честно говоря, не знаю кто такой А. П. Трофимов, но имею некоторое представление о П. А. Сергиенко.
Это в его руках оказались письма Л. Н. Толстого, которые он опубликовал в 1910 г.
Не имея никакого представления об Уральском войске, Сергиенко написал откровенную лабуду.
Историк и биограф П. А. Столыпина, Сергей Александрович Степанов, исследовал послужной список А. Д. Столыпина,
в котором обнаружил запись об его отстранении от должности наказного атамана УКВ в апреле 1862 года.
На основании этого он усомнился в правильности записи в Метрической книге православной церкви Дрездена,
в которой 24 мая 1862 г., при крещении П. А. Столыпина, его отец указан наказным атаманом Уральского войска.
Я не согласен с таким мнением историка С. А. Степанова, потому что на момент рождения сына, 2 апреля 1862 г.,
А. Д. Столыпин ещё состоял Наказным атаманом УКВ, вплоть до 8 апреля 1862 г.
Этот же историк Степанов, на основании документов, утверждает, что Аркадий Дмитриевич вместе с женой уехал
заграницу, к родственникам жены, где у них 2 апреля родился сын Петр.
О возвращении А. Д. Столыпина в Уральск, ничего не сказано.
Тот же П. А. Сергиенко в своей книге про Л. Н. Толстого, в 1903 г., ничего не писал о его поездке в Уральск,
но указал, что писатель побывал в Оренбурге, где ему понравилась песня башкирки.

 Отправлено: 04.10.24 17:40. Заголовок: Калёновец пишет: но..

Калёновец пишет:

цитата:

но указал, что писатель побывал в Оренбурге, где ему понравилась песня башкирки.

С графом Л. Н. Толстым встречались наши уральские казаки - старообрядцы, в 1903 (?) году, и даже,
якобы, об этом была написана книга Логашкиным.
Может в этой книге есть упоминание о посещении Уральска Л. Н. Толстым?

 Отправлено: 04.10.24 17:57. Заголовок: К сожалению вторая с..

К сожалению вторая страница потерялась ,завтра вернем.В начале текста есть ссылка на "Уралец.Это,скорее всего, газета "Уралец". В ней,наверно, и рассказывал (Акутин ?) о Толстом еще в 1880-х годах.

 Отправлено: 04.10.24 18:00. Заголовок: Палыч с Обчего пишет..

Палыч с Обчего пишет:

цитата:

вторая страница потерялась ,завтра вернем

 Отправлено: 04.10.24 19:10. Заголовок: Палыч с Обчего пишет..

Палыч с Обчего пишет:

цитата:

В ней,наверно, и рассказывал (Акутин ?) о Толстом еще в 1880-х годах.

Газета "Уралец" имела довольно нехорошую репутацию относительно фактов, помещаемых в ней.
Возможно, Л. Н. Толстой побывал в Уральске и привез оттуда писаря, но о его встречи со Столыпиным,
вряд ли уместно говорить.
Если бы Толстой был в обществе "акутинцев", то об этом должен знать Н. Ф. Савичев, который упомянул
даже о своём знакомстве с Т. Г. Шевченко. А тут, целый Толстой, о котором ни Савичев, ни Курилин, ни другие уральцы,
особо не писали в УВВ. И почему Толстой считал, что Железнов испортил интересную тему про Василия Струняшева?