Отправлено: 01.01.22 11:48. Заголовок: Метрические книги собора Архангела Михаила в Уральске ЦГАРК, Ф.-708, О.-1, Д.-12.

Добрый день. Материалы из ЦГАРК, Ф.-708, О.-1, Д.-12. Метрические книги собора Архангела Михаила в Уральске. Огромное спасибо, Александру Герасимову за работу.

Первая часть - записи с 1770 по 1790 годы. Вторая часть - с 1800 по 1815 годы. Метрики сохранены не полностью.

 Отправлено: 20.10.25 05:30. Заголовок: деркул пишет: Морун..

деркул пишет:

цитата:

Морунов Федор казак сын рождение 1807 18 декабря 115 Морунов Павел Федорович сын рождение 1807 18 декабря 115 восприемники пятидесятник Андрей Коловертинцов и девица Анна Ситникова

Большое спасибо,деркул!
Это по оригиналу книги?
Что- то в восприемниках не родственники..
А жена Федора Морунова кто?

 Отправлено: 20.10.25 08:12. Заголовок: Строгонова пишет: Ш..

Строгонова пишет:

цитата:

Шигаев Максим восприемник 1789 18.мар 1,12

Кто - нибудь может объяснить, как Максим Шигаев, казненный 10 января 1775 года,
в Москве на Болотной площади, вместе с Емельяном Пугачевым, оказался в этой МК?
Других Максимов Шигаевых, кроме одного, в Яицком - Уральском войске не было.
Значит, прав был И. И. Железнов, написав, что казнили других людей, похожих на
Пугачева и его сподвижников.

 Отправлено: 20.10.25 08:27. Заголовок: Калёновец пишет: Кт..

Калёновец пишет:

цитата:

Кто - нибудь может объяснить, как Максим Шигаев, казненный 10 января 1775 года, в Москве на Болотной площади, вместе с Емельяном Пугачевым, оказался в этой МК? Других Максимов Шигаевых, кроме одного, в Яицком - Уральском войске не было. Значит, прав был И. И. Железнов, написав, что казнили других людей, похожих на Пугачева и его сподвижников.

Очередной бред от Калёновца.
Во первых: не Шигаев, а Шигов, а во вторых: Шигов был 1725 года рождения, а Шигаев 1736.

 Отправлено: 20.10.25 08:50. Заголовок: Куренской пишет: Оч..

Куренской пишет:

цитата:

Очередной бред от Калёновца.

Докажите, что это бред, как Вы говорите.
Если не ошибаюсь, Максим Шигаев был восприемником у дочери писаря Черноярова.
А вторым восприемником записана казачья жена Умнова, тоже интересная личность, надо заметить.

 Отправлено: 20.10.25 09:42. Заголовок: Калёновец пишет: До..

Калёновец пишет:

цитата:

Докажите, что это бред, как Вы говорите.

Я уже написал, что Шигов и Шигаев это разные люди, с разными фамилиями и годами рождения (с разницей в 11 лет).
Если нужны документы, то пожалуйста: оплачиваете копии документов, я их официально заказываю и размещаю на форуме.
Только документы в этом споре не помогут, т.к. Калёновец документам не верит.

 Отправлено: 20.10.25 09:54. Заголовок: Куренской пишет: Я ..

Куренской пишет:

цитата:

Я уже написал, что Шигов и Шигаев это разные люди, с разными фамилиями и годами рождения (с разницей в 11 лет).

Вы загляните в тему Список именной 1773 года.
Там, наоборот, слияние двух людей в один "флакон".
Кому верить, ума не приложу, поневоле голова кругом пойдёт.

 Отправлено: 20.10.25 10:11. Заголовок: Калёновец пишет: Вы..

Калёновец пишет:

цитата:

Вы загляните в тему Список именной 1773 года. Там, наоборот, слияние двух людей в один "флакон".

При чём тут "Список именной"? В оцифровке первая фамилия та, что записана в переписи, а в скобках оцифровщик писал ту фамилию, которая, по его мнению, существует сегодня. Пример: Богодин - в списке, Багайдин сегодня. Не факт, что Шигов со временем трансформировался в Шигаева. Факт в том, что после казни Шигаева, на Яике проживал Максим Шигов. И это разные люди!

 Отправлено: 20.10.25 11:01. Заголовок: Куренской пишет: Ф..

Куренской пишет:

цитата:

Факт в том, что после казни Шигаева, на Яике проживал Максим Шигов. И это разные люди!

Это же открытие в истории Уральского казачьего войска, достойное Нобелевской премии!
Значит, прав был И. И. Железнов, утверждавший, что проживали после казни под другими фамилиями,
как - будто разные люди. То то смотрю, после казни Ивана Зарубина (Чики) на Яике проживал Иван Заморенов.
Вероятно, это его исповедовал о. Асаф Корчагин, которому со слепу померещился Чика, будто живой.

 Отправлено: 20.10.25 11:05. Заголовок: Ефимия пишет: А жен..

Ефимия пишет:

цитата:

А жена Федора Морунова кто?

В переписи 1817 Елена Дмитриевна, в МК только отец.

 Отправлено: 20.10.25 16:56. Заголовок: Но там действительно..

Но там действительно чётко и ясно совершенно недвусмысленно сказано( написано), что крестным является Максимъ Шигаевъ, при чём эти две буквы -ЕВ- прописаны гораздо чётче остальных, как будто специально обведены были. При этом из всех этих записей МК всевозможных церквей и духовных росписей Старого Собора, в частности, становится известно и понятно, что эту фамилию-Шигаевъ , тогда, да и позднее гораздо, могли записать и как Шигавъ (Шиговъ) , подобно тому, как обычно писали самые разные похожие фамилии ,например Чимавъ(Чимаевъ) известную сегодня, как Чумаев или Киревъ (то есть Киреевъ) , или Копневъ (Копнявъ) то есть Копняев и т.д. и т.п..

Это в самой первой книге 1789 года МК Старого Собора, на первой странице запись 18 марта , первая идёт запись о крещении дочери Степана Мурзина -Дарьи, а вторая уже запись о крещении дочери писаря Матвея Черноярова-Александры, у которой в крестных Максим Шигаевъ и Пелагия Умнова.

Ну а следующая запись это крещение дочери Василия Артемьева сына Жигалина -Фотиньи , у которой крестными были Анна Чапова( я её называю Чапман, поскольку так и не выяснил, кто это такая) и мой дважды пращур Василей Тимофеевъ снъ Петровсковъ, который доводится мне шесть раз прадедом со стороны отца и семь раз прадедом же , со стороны мамани.

Кстати Василей Тимофеевичъ Петровсковъ и является родоначальником всех ныне здравствующих уральских Петровсковых , поскольку остальные ветви этого рода, видимо прервались ещё в 19 веке.

 Отправлено: 20.10.25 16:56. Заголовок: Ефимия, здравствуйте..

Ефимия, здравствуйте.
Вы правы, на этой страницы 4 брака, но 2 других 21.04. и 22.04. они отпадают. А вот 20.04 два брака зарегистрировано, и плохо,что отсутствует месячная номерация браков.

 Отправлено: 21.10.25 09:03. Заголовок: Немолошнов, здравств..

Немолошнов, здравствуйте!
Вы отлично проработали свою родословную! Жму руку и завидую белой завистью
Действительно, Киреев всегда у моих бабушек был Кирев. Особенности говора.

 Отправлено: 21.10.25 10:30. Заголовок: Андрей Усенков пишет..

Андрей Усенков пишет:

цитата:

Действительно, Киреев всегда у моих бабушек был Кирев. Особенности говора.

Согласен с Вами полностью! Пашаев был Пашав, Шигаев - Шигав! Особенности говора!
Открытие Куренского, что последние из них, это разные люди, куда - то или к кому - то тянет...
Не хотелось бы превращать историю Уральского войска в фарс, а тем более, в клоунаду.

 Отправлено: 21.10.25 12:28. Заголовок: Калёновец пишет: Не..

Калёновец пишет:

цитата:

Не хотелось бы превращать историю Уральского войска в фарс, а тем более, в клоунаду.

Так уже превратили. Не тема на форуме (про Старых людей), а отделение психиатрической больницы.
Кроме Калёновца, мне ещё один такой товарищ попадался. Но тот утверждал, что Пугачёвский бунт был организован иностранными спецслужбами. В доказательство приводил довод, что во Франции для бунтовщиков заранее были наштампованы деньги. Даже ссылку на "Историю Пугачёвского бунта" давал (про бочонки с деньгами, найденные в Берде, якобы напечатанные за границей). Только у Пушкина были описаны бочки с российской медью:"В Берде найдено осьмнадцать пушек, семнадцать бочек медных денег".
Понятно, что ни одного документа о штамповке французской медной деньги для Пугачёва (с его изображением и надписью на импортном) или самой монеты за 250 лет так и не нашлось, но какое это имеет значение для человека, который убеждён в своей правоте. Так и Калёновцу бесполезно что-либо доказывать.
Жаль, но форум превратился в цирк.

 Отправлено: 21.10.25 13:43. Заголовок: Куренской пишет: Но..

Куренской пишет:

цитата:

Но тот утверждал, что Пугачёвский бунт был организован иностранными спецслужбами. В доказательство приводил довод, что во Франции для бунтовщиков заранее были наштампованы деньги

Верить или не верить, это право любого человека. Например, у уральского писателя И. И. Железнова было на руках письмо князя Волконского, при котором "Кочкин пир" был устроен. Так вот, этот оренбургский губернатор в то время (1805 г.) на полном серьёзе извещал командира регулярного полка в Уральске о французах, бывших в Уральске во время Пугачевского бунта. Это по официальной версии, иностранный след в бунте не был найден, а разговоры на этот счет были и есть. Ту же княжну Тараканову привезли в Россию из Парижа.

 Отправлено: 21.10.25 16:54. Заголовок: Доброго здоровья. А ..

Доброго здоровья. А не подскажите где в духовных росписях Старого Собора записаны ваши Усенковы . И кто те Лопухины которые родственники , не у Василия ли Усенкова жена была из Лопухиных?

 Отправлено: 03.11.25 08:19. Заголовок: Немолошновъ пишет: ..

Немолошновъ пишет:

цитата:

И кто те Лопухины которые родственники , не у Василия ли Усенкова жена была из Лопухиных?

В мк 1842 г Калмыковской церкви, есть рождение Александры.
Чаганского ф-та казак Иван Тимофеев Лопухин и жена его
Марфа Флорова.
А вдруг пригодится, случайно на глаза попалось

 Отправлено: 03.11.25 19:45. Заголовок: Немолошновъ пишет: ..

Немолошновъ пишет:

цитата:
"И кто те Лопухины которые родственники , не у Василия ли Усенкова жена была из Лопухиных?"

Немолошнов, здравствуйте! Только сейчас увидел Ваше сообщение.
У Василия Андреянова Усенкова жена бала Прасковья Ивановна (девичью фамилию не знаю).
Из имеющейся у меня информации, сделал вывод, что жена Ивана Стефанова Лопухина - Мария Андреянова Лопухина была сестрой Василия Андреянова Усенкова.
Согласно метрике Собора Михаила Архангела за 13.11.1802г., Иван Лопухин записан восприемником у моего прямого предка Меркурия Васильева Усенкова. Также он записан восприемником у сына Василия Андреянова Усенкова - Стефана.
Так что, Усенковы и Лопухины, действительно родственники.