| Автор | Сообщение |
|
vl-vl
|
| один из многих
|
Сообщение: 1906
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 31.03.11 17:28. Заголовок: Нужна помощь!
Помогите прочесть фамилию!  |
 |
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
|
деркул
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 274
Зарегистрирован: 14.09.11
Откуда: Россия, Саратов
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 01.01.21 18:34. Заголовок: Калёновец пишет: на..
Калёновец пишет: | цитата: | | напротив некоторых фамилий казаков с указанием местожительства есть пояснение - (из поселенцев). |
|
Думаю, что из сосланных и вернувшихся назад. Нужно по фамилиям посмотреть. |
|
|
|
Калёновец
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1801
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 01.01.21 22:26. Заголовок: деркул пишет: Думаю..
деркул пишет: | цитата: | | Думаю, что из сосланных и вернувшихся назад. |
|
Похоже, что так и есть. Отец его был сослан в 1875 году. |
|
|
|
Гудвил
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 94
Зарегистрирован: 10.01.18
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.01.21 11:52. Заголовок: https://d.radikal.ru..
 [/url] Прошу помощи "в переводе", не все понятно,у тех кто имеет опыт прочтения аналогичных текстов. |
|
|
|
Куренской
|
| moderator
|
Сообщение: 1534
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 23.01.21 12:11. Заголовок: Гудвил пишет: Прошу..
Гудвил пишет: | цитата: | | Прошу помощи "в переводе" |
|
1. Дмитрей Федотов сын Свешников, у него дети: Иван двенадцати , Данило осьми, Борис пяти лет, Антон дватьцати недель. А по скаске ево отроду ему Дмитрию тридцать два года. Дед и отец ево родиною Самарского уезду дворцоваго села Новинок крестьяня. И с того села отец ево пришел на Яик во сто восемдесят первом году*. А он родился на Яике и служит в казаках пятьнатьцать лет. *1673 году. |
|
|
|
Куренской
|
| moderator
|
Сообщение: 1535
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 23.01.21 12:19. Заголовок: 2. Василей Федотов с..
2.
Василей Федотов сын Свешников, у него дети: Андрей четырех, Леонтей трех лет, Осип полугоду. А по скаске ево отроду ему Василею дватьцать пять лет. Дед и отец ево родиною Самарского уезду дворцоваго села Новинок крестьяня. И с того села отец ево пришел на Яик во сто восемдесят первом году*. А он родился на Яике и служит в казаках восемь лет.
*1673 году.
|
|
|
|
Куренской
|
| moderator
|
Сообщение: 1536
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 23.01.21 12:29. Заголовок: 3. Ларион Анисимов с..
3.
Ларион Анисимов сын Анисимов. А по скаске ево отроду ему семдесять шесть лет. Дед и отец ево родиною Алатырского уезду села Никитина помещика Алексея Крюкова крестьяня. И с того села пришел он на Яик во сто семдесят первом* году и служит с того году.
*1663 год.
|
|
|
|
Гудвил
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 95
Зарегистрирован: 10.01.18
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 26.01.21 07:43. Заголовок: Спасибо большое!..
Спасибо большое!
|
|
|
|
Гудвил
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 97
Зарегистрирован: 10.01.18
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 27.01.21 16:43. Заголовок: Куренской пишет: 1...
Куренской пишет: | цитата: | 1.
Дмитрей Федотов сын Свешников, у него дети: Иван двенадцати , Данило осьми, Борис пяти лет, Антон дватьцати недель. А по скаске ево отроду ему Дмитрию тридцать два года. Дед и отец ево родиною Самарского уезду дворцоваго села Новинок крестьяня. И с того села отец ево пришел на Яик во сто восемдесят первом году*. А он родился на Яике и служит в казаках пятьнатьцать лет.
*1673 году. |
|
Это значит получается перепись проводилась в 1723г, Дмитрию Федотовичу на момент переписи было 32 года, значит он 1691 года рождения? Ну и соответственно: Иван - 1711г/р, Данила - 1715г/р, Борис - 1718г/р, Антон - 1723г/р? |
|
|
|
Шелудяк
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1204
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 27.01.21 17:30. Заголовок: Все верно, с точност..
Все верно, с точностью до года, перепись проводилась в 1723-24 годах.
Но я думаю, что на таких временных дистанциях- это погрешность.
|
|
|
|
Шелудяк
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1205
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 27.01.21 17:34. Заголовок: Шелудяк пишет: Все ..
Шелудяк пишет: | цитата: | | Все верно, с точностью до года, перепись проводилась в 1723-24 годах. |
|
Кстати, понять когда сделана запись, поможет Сказка, это отдельные листы, где казак под страхом смертной казни, рассказывал о себе, в ней есть дата опроса. В приведенной здесь Переписи, в раздеде Сказка, прописан ее экстракт. |
|
|
|
Куренской
|
| moderator
|
Сообщение: 1545
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 27.01.21 18:07. Заголовок: Шелудяк пишет: Кста..
Шелудяк пишет: | цитата: | Кстати, понять когда сделана запись, поможет Сказка, это отдельные листы, где казак под страхом смертной казни, рассказывал о себе, в ней есть дата опроса.
В приведенной здесь Переписи, в раздеде Сказка, прописан ее экстракт. |
|
Текст в переписи не всегда копирует сказку. К примеру, в переписи записано:"Казак города Самары", а в сказке:"Крестьянин села такого-то, присерстан в казаки тогда-то". |
|
|
|
|
|
Гудвил
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 98
Зарегистрирован: 10.01.18
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 28.01.21 09:29. Заголовок: Да уж, заморочек хва..
Да уж, заморочек хватает...
|
|
|
|
Гудвил
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 173
Зарегистрирован: 10.01.18
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 22.05.21 18:53. Заголовок: Вопрос к форумчанам,..
Вопрос к форумчанам, как известно из УВВ казакам внутренней линии выделялась территория в Войске называемая "местом для зимовки скота". Как и для чего использовалась данная территория, для покоса травы на корм скоту, для выпаса скота, или строились временные загоны и скот там действительно зимовал?
|
|
|
|
АН
|
| |
Сообщение: 59
Зарегистрирован: 17.07.17
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 22.05.21 22:10. Заголовок: Гудвил пишет: Это з..
Гудвил пишет: | цитата: | | Это значит получается перепись проводилась в 1723г, Дмитрию Федотовичу на момент переписи было 32 года, значит он 1691 года рождения? Ну и соответственно: Иван - 1711г/р, Данила - 1715г/р, Борис - 1718г/р, Антон - 1723г/р? |
|
Ко всем числам, касающихся возраста, годов прибытия на Яик из этой и других переписей 18 - первой половины 19 века надо относиться с долей сомнения. Во-первых, многие не знали с точностью до года свой возраст. Могли ошибиться и с указанием возраста своих детей. Во-вторых (а это уже из работ по исторической демографии) возраст нередко округляли, чаще всего до 0 или 5 (например, 48-летний до 50 лет). По годам прибытия на Яик. В данном случае тоже непросто. Братья в своих сказках давали показания, что пришли на Яик с отцом, но каждый (а их могло быть три брата) указывал разный год прибытия. |
|
|
|
деркул
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 352
Зарегистрирован: 14.09.11
Откуда: Россия, Саратов
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 23.05.21 04:53. Заголовок: Гудвил пишет: Как и..
Гудвил пишет: | цитата: | | Как и для чего использовалась данная территория |
|
Устраивались загоны, помещения для скота, свозился заготовленный корм, обустраивалось жилье для работников. По окончании пользования зимовкой казаки были обязаны территорию вернуть в первозданный вид. |
|
|
|
Гудвил
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 174
Зарегистрирован: 10.01.18
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 24.05.21 20:05. Заголовок: Спасибо "Деркул&..
*PRIVAT*
|
|
|
|
Калёновец
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2356
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 29.05.21 10:23. Заголовок: Уважаемые форумчане!..
Уважаемые форумчане!
Помогите разобраться в ситуации. В РС Каленовского форпоста 1834 г. записаны:
№ 7988 Ялов Аггей Никитич - 24/48
У него сын Стапен (Стефан) - 4/22
№ 7876 Авдотья, жена - 40.
№ 7997 Быков Осип Аггеевич - 2/20
У него братья: Зот - 17, Иван - 12.
№ 7887 Василиса Ивановна, мать - 40.
У него сестра Елена - 15.
У меня сложилось впечатление, что это две семьи одного казака Ялова Аггея Никитича.
А Вы, как считаете?
|
|
|
|
Svedulla
|
| |
Сообщение: 44
Зарегистрирован: 02.09.19
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 29.05.21 12:03. Заголовок: Калёновец пишет: По..
Калёновец пишет: | цитата: | Помогите разобраться в ситуации. В РС Каленовского форпоста 1834 г. записаны:
№ 7988 Ялов Аггей Никитич - 24/48
У него сын Стапен (Стефан) - 4/22
№ 7876 Авдотья, жена - 40.
№ 7997 Быков Осип Аггеевич - 2/20
У него братья: Зот - 17, Иван - 12.
№ 7887 Василиса Ивановна, мать - 40.
У него сестра Елена - 15. |
|
Я бы посчитала, что это разные семьи. Меня в этой ситуации смущает другая фамилия "сына". Это возможно? А Вы смотрели записи в оригинале? Нет ли схожести по написанию фамилий? |
|
|
|
Куренской
|
| moderator
|
Сообщение: 1831
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 29.05.21 12:19. Заголовок: Svedulla пишет: Я б..
Svedulla пишет: | цитата: | | Я бы посчитала, что это разные семьи. |
|
Конечно разные! |
|
|
|
Калёновец
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2358
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 29.05.21 14:55. Заголовок: Svedulla пишет: Я б..
Svedulla пишет: | цитата: | | Я бы посчитала, что это разные семьи. |
|
Спасибо! Семьи разные, конечно же, т. к. в каждой своя хозяйка, но отец детей может быть один. Возможно, Авдотья (законная жена) после рождения сына Степана, больше не могла рожать или ещё хуже... Тогда Аггей Ялов завёл другую женщину, Василису Ивановну, на стороне, которая рожала ему периодически детей. По Аггею Быкову нет никакой информации. Почему его не записали, как главу семейства в перепись 1834 г., даже, если он умер после рождения сына Ивана? Нет его и в переписи 1817 года. Кстати сказать, все были единоверцами. |
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума