Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 4. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематике из публикаций в Вашей местной периодической печати.
Внимание! Использование сообщений участников форума без ссылки на форум запрещено в соответствии с Федеральным законом РФ от 18 декабря 2006 г. № 230-ФЗ «Гражданский кодекс РФ. Часть четвертая», а также в соответствии с Законом РК от 10 июня 1996 года № 6-I «Об авторском праве и смежных правах» (см. тему «Федеральный закон от 18 декабря 2006 г...»).
Сообщение: 92
Зарегистрирован: 19.09.19
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Репутация:
3
Отправлено: 07.02.20 07:24. Заголовок: Все Солодовниковы Уральской губернии, ЗКО, а также связанные с ними
Все Солодовниковы Уральской губернии, ЗКО, а также связанные с ними
В поисках моих предков Солодовниковых из п.Январцевского (с.Январцево) стало понятно, что в 17-ти посёлках и хуторах Уральской губернии Солодовниковых уже в 18хх годах было очень много. Семьи у всех были многодетными, а значит и потомков большое количество. Ну ведь так не бывает, что в одном селе практически половина жителей носит одну и ту же фамилию и некоторые говорят "Они нам не родня, однофамильцы", потом начинаешь копать вглубь и вширь, а эти люди оказываются друг другу четвероюрными или пятиюрными братьями и сестрами, но ничего друг о друге не знают. Но как связать всех этих Солодовниковых и как доказать, что они все являются друг другу родственниками? Для этого и открыта эта тема. Участникам форума огромное спасибо за помощь в поиске моих предков, без вас я бы не смогла всё это раскопать. За несколько месяцев вы мне помогли найти то, что я искала десять лет. Огромная просьба к участникам форума, если в приказах, метриках или других документах будет попадаться информация с фамилией "Солодовников", выкладывать ее в этой теме.
Куренской писал: Фотографии со "Старого Уральска": Солодовникова Лариса Фёдоровна. Возможно это Иванаева (в дев. Солодовникова) Лариса Фёдоровна.
Фотку опознала 90-летняя бабушка, тётя одной из родственниц, из моего ген древа. Да, это Иванаева (в дев. Солодовникова) Лариса Фёдоровна (? - 1931), уроженка Январцевского пос. Муж Иванаев Николай Исакович (? - 1966). Год рождения Ларисы и её супруга выяснить пока не удалось. Умерла рано, в 1931 году, осталось трое детей, воспитывала их бабушка (мать мужа) Иванаева Анна Васильевна. Сын: Иванаев Фёдор Николаевич (1926) Дочь: Солодовников (Иванаева) Пелагея Николаевна (15.11.1928 - 21.08.2006) Дочь: (Иванаев) Анна Николаевна (1929).
Слева на фото её родная сестра Краснова (Солодовникова) Марфа Фёдоровна, года пока неизвестны.
Тут вообще очень интересный поворот. Лариса из параллельной нам ветки, подозреваю, что она дочь Солодовникова Фёдора Меркульевича, 1835 г.р., но доказательств этому пока нет.
Солодовникова Лариса Фёдоровна (? - 1931) выходит замуж за Иванаева Николая Исаковича (? - 1966) и становится Иванаевой. А затем её дочь - Иванаева Пелагея Николаевна (15.11.1928-21.08.2006) выходит замуж за Солодовникова Андрея Илларионовича (01.09.1924-20.10.1992) и становится Солодовниковой.
Солодовников Андрей Илларионович своей супруге возможно является троюродным премянником, т.к. предположительно: он из ветки: Сергей(?)-Афонасий(1767-?)-Меркулий(1808-?)-Прокофий(1840-?)-Фокей(1879-1962)-Илларион(1905-1974) а его супруга Пелагея: Сергей(?)-Афонасий(1767-?)-Меркулий(1808-?)-Фёдор(?)-Лариса(?)
Солодовникова Лариса Фёдоровна (? - 1931) выходит замуж за Иванаева Николая Исаковича (? - 1966) и становится Иванаевой. А затем её дочь - Иванаева Пелагея Николаевна (15.11.1928-21.08.2006) выходит замуж за Солодовникова Андрея Илларионовича (01.09.1924-20.10.1992) и становится Солодовниковой.
Очень интересное наблюдение. Тоже столкнулся с таким феноменом в Каленовском поселке. Брали жен из своего близкого круга. Существовало даже выражение: "Троюродные, уже не родня". Жаль, нет метрических книг 19 века, а в начале ХХ столетия такая практика хорошо просматривается. Ещё один интересный факт: дети из семей ссыльных казаков 1875 г. становились супругами в семьях"послушных" казаков.
Сообщение: 283
Зарегистрирован: 19.09.19
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Репутация:
3
Отправлено: 19.10.20 19:09. Заголовок: Я уже такую одну ист..
Я уже такую одну историю слышала от одного из Солодовниковых, из ещё одной параллельной ветки. Он сказал так: "У меня мама и папа - троюродные брат и сестра, но они не родственники". Вернее дословно: "Что интересно Павел Яковлевич, Иван Яковлевич - троюродные братья и маме и отцу, но отец с мамой не родственники". А как это не родственники? У них же дедушки/бабушки по любому же родными братьями/сестрами должны быть? По этим двум веткам я пока до конца не раскопала. А ветка Павла Яковлевича и Ивана Яковлевича мне родственники на уровне прапрадедов.
Существовало даже выражение: "Троюродные, уже не родня".
Ну не знаю. Вообще у русских до 7 колена прослеживали родство, чтобы не заключать браки, если есть пересечения в этот период. У старообрядцев это правило до сих пор соблюдается.
Он сказал так: "У меня мама и папа - троюродные брат и сестра, но они не родственники". Вернее дословно: "Что интересно Павел Яковлевич, Иван Яковлевич - троюродные братья и маме и отцу, но отец с мамой не родственники".
Это еще та головоломка. Но первое выражение не вытекает из второго. Возможно Яковлевичи троюродные матери по одну родителю, а отцу по другому родителю, но тогда мама и папа не в троюродном родстве, а Павел и Иван Яковлевичи им обоим являются троюродными родственниками. Для примера. У меня есть родственники, которые по маминой линии мне приходятся двоюродными братьями и сестрами, а по папиной линии троюродными дядями и тетями. Просто их мать родная сестра моей мамы, а их отец двоюродный брат моему дедушки со стороны папы.
Ну не знаю. Вообще у русских до 7 колена прослеживали родство, чтобы не заключать браки, если есть пересечения в этот период. У старообрядцев это правило до сих пор соблюдается.
Здесь не идёт речь о кровосмешении. Вероятно, принцип 7 колена выдерживался. Просто образовывался определенный круг семей, в который чужих не брали. Семьи имели много ветвей, поэтому составить молодую семью из некровных родственников не было проблемой. Деверя, золовки, братья или сестры зятьёв, снох и т. д.
Сообщение: 284
Зарегистрирован: 19.09.19
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Репутация:
3
Отправлено: 27.10.20 18:59. Заголовок: В метрических книгах..
В метрических книгах у свидетелей (крестных матерей) стоят статусы: - дочь казака, девица; - жена казака (или казачья жена), - казачка. Когда эту казачку указывают как мать ребёнка, то понятно, что она как мать-одиночка, отца часто при этом не указывают. А если она свидетель (крёстная мать)? Можно ли считать, что слово "казачка" при этом - это вдова?
Я хочу понять указание "казачка" - это замужняя женщина или нет. Чтобы знать фамилия у этой женщины от отца или мужа.
Хочу привести выписку из приказа № 79 П. III от 17.03.1905 г.: "Вследствие просьбы дочери казака. девицы Антоновского пос. Любви Хрисанфовны Букиной, и на основании....Наказным Атаманом определено: незаконнорожденных детей ея Букиной: Георгия, род. 2 марта 1900 г., Мефодия, род. 4 мая 1893 г. и Власия, род. 7 августа 1885 г., зачислить в войсковое сословие..."
Таким образом, женщина рожавшая, но не бывшая замужем, не могла называться "казачка". Скорее всего, здесь речь идёт о вдовах - казачках. В МК есть термины "жена казака", "казачья жена", как и "вдова казака" или "вдовая казачка".
Родилась дочь: (Солодовников) Евгения Фокеевна, 02(19).12(11).1912, ЗКО, с.Красноармейск. Мать: Солодовников (Мадянов) Евдокия Кузьминична. Ссылка на источник: [1].
Умер: ЗКО, с.Красноармейск.
Источники: 1. МК п.Требушинский, 1912. Тип: Книга или рукопись. 2. МК п.Январцевский, 1901. Тип: Книга или рукопись. 3. МК п.Январцевский, 1902. Тип: Книга или рукопись. 4. МК п.Январцевский, 1904. Тип: Книга или рукопись.
Спасибо, Куренской, Калёновец. Поняла, что казачка - это замужняя женщина, значит по мужу фамилия будет. Сейчас уже не найду по какой из метрик сомнение было.
Трекин (Солодовников) Ольга Фёдоровна (1897 - ?) Место жительства: ЗКО, с.Январцево Основное занятие: жена казака 1898. Вышла замуж в 15 л 9 мес, первый брак. Уехала с мужем в Фергану.
Вышла замуж: 11(28).05(04).1913, ЗКО, с.Январцево. Муж: Трекин Григорий Георгиевич. Свидетели: Чеботарёв Иван Тимофеевич, Честноков Филипп Семёнович, Мадянов Кузьма Тимофеевич, Рекунов Назар Пармянович. Ссылка на источник: [1].
Сын: Трекин Георгий Григорьевич (1921 - 26.12.1942) Сын: Трекин Николай Григорьевич (16.08.1924)
Солодовников Савелий Иванович (1896 - 29.09.1938) Место рождения: ЗКО, с.Январцево Место жительства: ЗКО, с.Январцево Умер: 29.09.1938. Причина смерти: ВМН. Продолжительность жизни: 42 Приговорен: Тройка УНКВД по ЗКО 29.09.1938 г., обв.: 58-1а, 58-2, 58-7, 58-8, 58-11 УК РСФСР. Реабилит. 25.12.1958 г. Ссылка на источник [1]. Его сын Солодовников Николай Савельевич (1924 - 10.1943)?
Жена: Солодовников Анастасия Сергеевна (18.?.?) Сын: Солодовников Николай Савельевич (1924 - 10.1943), холост. Подтвердить отца, найти метрики. Мать указана в донесении о гибели. Ссылка на источник [2].
Источники: 1. Сведения ДКНБ РК по Западно-Казахстанской обл. Тип: Книга или рукопись. 2. ОБД-Мемориал. Тип: Веб-сайт. Ссылка (URL): obd-memorial.ru.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 518
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет