On-line: десятник, гостей 4. Всего: 5 [подробнее..]
Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 4. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематике из публикаций в Вашей местной периодической печати.

Внимание! Использование сообщений участников форума без ссылки на форум запрещено в соответствии с Федеральным законом РФ от 18 декабря 2006 г. № 230-ФЗ «Гражданский кодекс РФ. Часть четвертая», а также в соответствии с Законом РК от 10 июня 1996 года № 6-I «Об авторском праве и смежных правах» (см. тему «Федеральный закон от 18 декабря 2006 г...»).

АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 87
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.13 15:47. Заголовок: Костины


Мой прадед Иван Костин,жена его Костина Татьяна Тимофеевна (теперь я точно это знаю,раньше сомневалась)
Их дети Анна,Петр(мой дед),Парфирий,Клавдия,Мария.Все говорили детей больше не было.

На сайте ОБД Мемориал совершенно случайно нашла Костина Василия Ивановича 1906г,
призванного Бурлинским РВК ,наши все с Джангалинского района и я даже не подумала,что он наш
Просто из любопытства решила посмотреть графу родственники ,а там запись мать Костина Татьяна Тимофеевна
и адрес Уральск,ул Почиталинская...Она там проживала ,это известно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 194 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


один из многих


Сообщение: 5050
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.20 14:00. Заголовок: Тюрьма называлась - ..


Тюрьма называлась - Уральская тюрьма N4

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1146
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.20 14:18. Заголовок: Куренской пишет: Ка..


Куренской пишет:

 цитата:
Калёновец, речь шла не о структуре НКВД, мы пытались выяснить, где мог служить человек с фотографии.


Так, я тоже о том же. Как я понял из рассказа Ефимии: неизвестно кто на фото, но кто - то из её родственников служил начальником тюрьмы.
А форма надзирателя тюрьмы очень похожа на ту, что на фотографии. Чингирлау находится недалеко от Соль - Илецка. Возможно, строительством ж/д Уральск - Соль - Илецк занимались зэки. Её начинали строить ещё до ПМВ, а когда закончили?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 958
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.20 14:27. Заголовок: Калёновец пишет: не..


Калёновец пишет:

 цитата:
неизвестно кто на фото, но кто - то из её родственников служил начальником тюрьмы.


Начальник тюрьмы вообще другой человек,не путайте одно с другим ..

А может эта форма .. жел.дор. милиции?..

Вл Вл. пишет:

 цитата:
Тюрьма называлась - Уральская тюрьма N4


Если бы я владела такой информацией..
впрочем может пригодится..в дальнейшем.
..Спасибо!

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1147
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.20 14:45. Заголовок: Калёновец пишет: Её..


Калёновец пишет:

 цитата:
Её начинали строить ещё до ПМВ, а когда закончили?


В годы Гражданской войны все ж/д сооружения на линии Илецк - Уральск были разрушены. Только весной 1936 года появилась возможность начать работы на этой трассе. Прокладка магистрали велась ударными темпами (вероятно, не студенческими стройотрядами, а зэками). Уже 7 ноября 1936 года на линии началось регулярное движение поездов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 644
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.20 11:25. Заголовок: Ефимия пишет: А мож..


Ефимия пишет:

 цитата:
А может эта форма .. жел.дор. милиции?..


К сожалению, по этому фото, установить где именно служил человек не получится. Форма внешне была одинаковая, различалась только цветом, к примеру, на ж.д.транспорте у милиционеров фуражка была с бирюзовым околышем и малиновой тульей.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 959
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.20 16:43. Заголовок: Куренской пишет: К ..


Куренской пишет:

 цитата:
К сожалению, по этому фото, установить где именно служил человек не получится. Форма внешне была одинаковая, различалась только цветом, к примеру, на ж.д.транспорте у милиционеров фуражка была с бирюзовым околышем и малиновой тульей.



Да все верно!.. Спасибо!

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 969
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.20 08:26. Заголовок: Куренской пишет: у..


Куренской пишет:

 цитата:
у сотрудников НКВД, в те годы, на фуражке была звезда.





Фото родственной ветки Ереминых..
На фото Еремин Николай Михайлович, сын Михаила Ионовича Еремина.

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1172
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.20 11:37. Заголовок: Ефимия пишет: На фо..


Ефимия пишет:

 цитата:
На фото Еремин Николай Михайлович, сын Михаила Ионовича Еремина.


Уважаемая Ефимия! Тут, удивляться нечему. Уральские казаки после гражданской войны служили и в НКВД и в милиции и в тюремной охране...
Казаки, ведь, в отличие от крестьян и рабочих не встали после гражданской войны к сохе и станку, а продолжили служить новой власти...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 970
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.20 20:25. Заголовок: Калёновец пишет: Ув..


Калёновец пишет:

 цитата:
Уважаемая Ефимия! Тут, удивляться нечему....



А я и не удивляюсь нисколько.Я принимаю все и всех без искючения!!!.
И пытаюсь Всех понять,и сделать выводы.Они, мои предки, этого сделать
не могли.А с расстояния отсюда из двухтысячных видится все по-другому.
И нам очень повезло в этом отношении. Мы больше знаем,у нас есть возможность
анализировать,сопоставлять факты,искать..
Жаль информации о них очень мало.И даже близкие держат в секрете..до сих пор
рассказы о тех кто служил и трудился в НКВД.А так интересно ..у меня
их много..и были даже женщины..
И есть догадки что некоторые.. работали в этой системе еще до революции...
Может когда -нибудь архивы рассекретят!!
А пока Увы.. одни догадки..но я упорно буду искать!!!

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 45
Зарегистрирован: 01.01.18
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.20 21:19. Заголовок: А нет ли где-то стат..


А нет ли где-то статистики или вприкидку: а сколько народу из казацкого сословия осталось в 19-20 г.г. в войсковых землях и сколько ушло?
В памятной книжке за 1917 год войскового населения (мужчины и женщины) ок. 166 тыс. человек.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 5061
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.20 21:24. Заголовок: Калёновец пишет: Ка..


Калёновец пишет:

 цитата:
Казаки, ведь, в отличие от крестьян и рабочих не встали после гражданской войны к сохе и станку, а продолжили служить новой власти...


Есть вопросы:
-термин "казаки" используется, как национальный или сословный маркер?
-что значит "продолжали" служить?
-получается, что выхода у казаков никакого не было, кроме, как служить в правоохранительных органах власти, с которой они боролись несколько лет назад? Неужели все туда поперли? Как могла новая власть пустить в свои внутренние органы людей, подлежащих уничтожению по доктринам этой самой власти?
-из кого создавались колхозы, кооперативы и товарищества в поселках и станицах (неужели каких-то крестьян завезли)?

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 651
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.20 22:04. Заголовок: vl-vl пишет: Неужел..


vl-vl пишет:

 цитата:
Неужели все туда поперли? Как могла новая власть пустить в свои внутренние органы людей, подлежащих уничтожению по доктринам этой самой власти?



Я лет 10 назад работал с документами Уральской милиции за 1921-1923 годы, там довольно много казачьих фамилий. Чистки казаков в рядах милиции пошли или в самом 1923 году, или позже.
Копировать можно было только 10 листов из всего дела, а оно было большое, вот кусочек из списка:


Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 652
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.20 22:08. Заголовок: А вот одна из причин..


А вот одна из причин, по которой люди шли служить новой власти. В его личном деле записано и то, что он казак, и то, что он воевал в белой армии, причём, там же, на Уральском фронте.


Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1173
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.20 22:31. Заголовок: vl-vl пишет: Как мо..


vl-vl пишет:

 цитата:
Как могла новая власть пустить в свои внутренние органы людей, подлежащих уничтожению по доктринам этой самой власти?


Первая волна казаков пошла в ряды Красной армии на Польский фронт.
Вторая, когда бывшие чапаевцы подняли мятеж в 1920 - 1922 гг., то защищать свои посёлки пошли бывшие белоказаки. Из них формировали Части особого назначения (ЧОН). Они же потом в милиции служили и в НКВД. Кстати сказать, многие руководители красной обороны Уральска в 1919 году, были впоследствии репрессированы Советской властью.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 5063
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.20 22:39. Заголовок: Штат милиции не позв..


Штат милиции не позволял трудоустроить всех бывших казаков, даже если вакантными были несколько сотен мест.
Касаясь крестьянствующих казаков, их было очень много, ведь не всех брали и не все хотели служить в системе внутренних дел. Огромное количество этих крестьян попало под раскулачивание, многие были осуждены по стст. 58, 60, 61 УК РСФСР.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 971
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.20 07:46. Заголовок: vl-vl пишет: -получ..


vl-vl пишет:

 цитата:
-получается, что выхода у казаков никакого не было, кроме, как служить в правоохранительных органах власти, с которой они боролись несколько лет назад? Неужели все туда поперли? Как могла новая власть пустить в свои внутренние органы людей, подлежащих уничтожению по доктринам этой самой власти?



Спасибо Вл.Вл.! Вопрос для меня очень интересный!
Всем известно ,что в период становления новой власти,активно привлекались
"старые кадры".Люди знающие свою работу,профессионалы своего дела.И в милиции
такие люди очень даже нужны были.Особый отдел существовал и до революции.
и там работали люди..те же самые казаки.
Эти люди могли еще тогда попасть в ряды советской милиции.
Иногородние кадры конечно были,но наверное не много..
Свои местные лучше знали население и специфику работы в своем крае.
А позднее уже в 30-х ,я думаю существовало "поручительство"и "рекомендации"...
тех самых людей ,что встали у руля в начале 20-х.

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 972
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.20 08:04. Заголовок: Куренской пишет: Я ..


Куренской пишет:

 цитата:
Я лет 10 назад работал с документами Уральской милиции за 1921-1923 годы, там довольно много казачьих фамилий. Чистки казаков в рядах милиции пошли или в самом 1923 году,



Андрей,а в каком архиве Вы смотрели эти документы?

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 653
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.20 12:31. Заголовок: Ефимия пишет: Андре..


Ефимия пишет:

 цитата:
Андрей,а в каком архиве Вы смотрели эти документы?


В Уральске: ГА ЗКО Ф.-53, Оп.-1, Д.-308- в этом деле списки сотрудников гормилиции на те годы, в этом фонде ещё несколько личных дел сотрудников, я смотрел Ф.-53, Оп.-2, Д.-30, остальные не видел. Все номера этих дел должны быть на сайте архива ЗКО.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1174
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.20 12:52. Заголовок: vl-vl пишет: Касаяс..


vl-vl пишет:

 цитата:
Касаясь крестьянствующих казаков, их было очень много, ведь не всех брали и не все хотели служить в системе внутренних дел. Огромное количество этих крестьян попало под раскулачивание, многие были осуждены по стст. 58, 60, 61 УК РСФСР.


Таких казаков называли Хлебопашцами или хлебосевами. Они, действительно, были в большом количестве, особенно, в бывшем 1 военном отделе. а низовские казаки (мокрожопые) занимались рыбной ловлей и при Царе и при Советах. И, правда, что не все в милиции служили или в армии. Но наших казаков туда с удовольствием брали. Служилое сословие, оно при любой власти востребовано. Дед мой в колхозе скотником работал, потом в милиции служил, пока не надоело. Ушёл по здоровью, иначе, мог бы угодить на Соловки. Оказывается, поступить в милицию было проще, чем оттуда уйти. Тогда на Урале в ходу была поговорка про "ежовые рукавицы". При Берии, в 1939 году послабление настало, вот дед и комиссовался по здоровью. И опять в скотники пошёл, пока война не началась; из колхоза добровольцем на фронт ушёл. А многие, так и продолжали служить в милиции и органах НКВД.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 973
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.20 20:04. Заголовок: Калёновец пишет: И ..


Калёновец пишет:

 цитата:
И опять в скотники пошёл, пока война не началась; из колхоза добровольцем на фронт ушёл. А многие, так и продолжали служить в милиции и органах НКВД.



Да и мои многие ушли на фронт и не вернулись..согласна.

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 194 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 327
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет