Отправлено: 21.11.21 16:14. Заголовок: Щёлоковы

хочу узнать о своих предках по фамилии Щёлоковы.Знаю только,что моего деда Щёлкова Ивана Сергеевича и его сестру Марусю привела моя прабабушка Щёлокова Евдокия из Уральска после,или вовремя Гражданской войны.До этого они тоже жили,как я понял в Грязном ныне Ленинский Первомайского района Оренбургской области.Где-то читал о Щёлоковых у вас,но не могу найти.

 Отправлено: 21.11.21 19:31. Заголовок: Щелоковы еще в дорев..

Щелоковы еще в дореволюционные годы (есть их список на 1834 год) жили в Грязном умете. Вот некоторые из них : Щелоков Фома - староста местной Ильинской церкви на 1905 год, построивший поселковый храм на собственные средства,Активно участвовал также в постройке школы.Ему преподано Архипастырское благославение.
Щелоков Петр Антонович - за боевые отличия в мае1915года казак 8-го УКП награжден Георгиевским крестом 4-й степени за № 130687.
Щелоков Ксенофонт Яковлевич - в 1889 - 1912 годах псаломщик и дьякон (с перерывами) в Ильинской церкви Грязновского поселка.

 Отправлено: 22.11.21 04:42. Заголовок: поиск

спасибо!А где посмотреть списки?Такие имена,как Андрей,Сергей,Григорий.

 Отправлено: 22.11.21 07:09. Заголовок: Поправка относительн..

Поправка относительно Ксенофонта - в Ильинской церкви он служил с 1898, а не с 1889 года. Кстати,его сын Афанасий участвовал в Великой Отечественной войне и погиб в декабре 1943 года. Еще о Щелоковых.

Игнатий Фомич 1879 г.р. -участник Русско-японской войны. В Метрической книге Озерного поселка записана Мария,рождена 1 апреля,крещена 6 апреля 1890 года. ЕЕ родители - казак
Аким Григорьевич и (Пелагея?) Пахомовна.
Вообще,какой период времени вам нужно. Можно посмотреть в архиве 1920-1940-е годы.

 Отправлено: 22.11.21 10:37. Заголовок: предки19-20 пишет: ..

предки19-20 пишет:

цитата:

спасибо!А где посмотреть списки?Такие имена,как Андрей,Сергей,Григорий.

Наверное вам надо как то по-подробней рассказать о своих пращурах.
Годы жизни ,примерные хотя бы..место рождения и проживания.. .
В поиске любая информация лишней не бывает..
Отчества Андрея,Сергея и Григория...в каком родстве они ,фамилии их.
Мы тут не эстрасенсы ..как вы себе предстовляете поиск корней?

 Отправлено: 22.11.21 15:51. Заголовок: Еще о грязновских Ще..

Еще о грязновских Щелоковых.Николай Александрович Приказом по УКВ от15 января 1911 года переводится из полевого разряда во внутренне-служащий.
Константин Сидорович в 1913 году переведен из отставных казаков в чисто-отставные.
Щелоковы в Грязном Умете на 1834 год.Андрей Семенович (90 лет),его сын Исакий Андреевич,жена Исакия Анисья.Сидор Исакиевич(10 лет),Прасковья Исакиевна (14 лет),Григорий Исакиевич(25 лет),его жена Евдокия.Василий Исакиевич(21 год),его жена Василиса. Исакия,Анисьи,Евдокии и Василисы к 1834 году уже не было в живых.

 Отправлено: 23.11.21 11:10. Заголовок: Щёлоковы

Спасибо!Если я правильно понял это наша ветвь.У вас есть Григорий Исакиевич(25 лет) это в 1834?А вот где узнать дальше.Мой дядя(Щёлков Фёдор Иванович) искал,но где-то здесь что-то не совпадает.Вот здесь где-то должен быть Андрей,Сергей?

 Отправлено: 23.11.21 11:16. Заголовок: Ефимия Я ищу своих р..

Ефимия Я ищу своих родственников по фамилии Щёлоковы.Вторая половина 19 века.Грязной Умёт,станица Соболевская.

 Отправлено: 23.11.21 11:22. Заголовок: Палыч с Обчего Спаси..

Палыч с Обчего Спасибо! Ещё я читал они воевали в Гражданскую.Получаеться после никого не осталось.Там много упоминалось.

 Отправлено: 23.11.21 12:09. Заголовок: предки19-20 пишет: ..

предки19-20 пишет:

цитата:

Вот здесь где-то должен быть Андрей,Сергей?

Уважаемый! Вы так ничего не найдёте. Ефимия права, здесь нет экстрасенсов.
Андреев и Сергеев, было пруд пруди. Нужны опорные зацепки для поиска предков.
ФИО, годы жизни, населенный пункт и т. д. Вспомните, что родственники рассказывали о предках.
Вам нужно посмотреть оцифровку газеты Уральские войсковые ведомости, которая есть на форуме в разделе Разное.
Сделайте выписку Щелоковых оттуда, а потом будете сравнивать с переписью 1834 года.

 Отправлено: 23.11.21 12:19. Заголовок: предки19-20 пишет: ..

предки19-20 пишет:

цитата:

Я ищу своих родственников по фамилии Щёлоковы

На форуме уже была тема "Ищу Щелоковых", в разделе Ищу человека, стр. 3 или 4.
Посмотрите, может найдете совпадения.

 Отправлено: 23.11.21 14:10. Заголовок: предки19-20 пишет: ..

предки19-20 пишет:

цитата:

торая половина 19 века.Грязной Умёт,станица Соболевская.

Грязной Умет Соболевской станицы с 1891 года носил название Атаманский поселок.
На 1901 год среди раскольников в данном поселке числятся:
вдова Щелкова Агриппина Ионновна 63 лет,
Георгий Григорьевич Щелков 54 лет с женой Агриппиной Леонтьевной 53 лет и детьми Мином 24 лет, его жена Надежда Яковлевна 26 лет, дети их Александр 7 лет и Никифор 5 лет.
Следующая семья Щелков Георгий Георгиевич, 22 лет, жена его Агриппина Федоровна 23 лет, сын их Климентий 1 год.
Вдовец Петр Михайлович Щелков 57 лет, дети его Гавриил 31 года, жена его Анисья Евсеевна 29 лет, их дочь Ксения 5 лет.
Панфил Григорьевич Щелков 59 лет, жена его Екатерина Федоровна 56 лет,
Иосиф Григорьевич Щелков 59 лет 45 лет, жена его Зинаида Еремеевна 44 лет.

Среди репрессированных и расстрелянных 30 августа 1937 года жителей уже поселка Советский есть Щелков Никифор Минович 1894 г.р. Он есть в переписи 1901 года.
Как ведете Щелковы большой род среди уральских казаков. Коллеги правы, нужна ваша конкретика.

 Отправлено: 23.11.21 14:49. Заголовок: Атаманский,вообще-то..

Атаманский,вообще-то, до 1890 года был Гниловским.Щелоковы и Щелковы жили также в Озерном,Пономаревском,Курлине и других прселках. Кроме того,в разных документах они писались по-разному. Георгиевский кавалер Петр Антонович писался еще и "Андреевич" (1881 г.р.). Кроме того,находится два Ксенофонта. Кроме Яковлевича был еще Александрович или Алексеевич (1884 г.р.). К уже названным добавлю Алексея Яковлевича (1876 г.р.).

 Отправлено: 23.11.21 16:00. Заголовок: Палыч с Обчего пишет..

Палыч с Обчего пишет:

цитата:

Атаманский,вообще-то, до 1890 года был Гниловским.

Вы правы. Невнимательно прочитала, прошу прощения.

 Отправлено: 23.11.21 16:19. Заголовок: Щёлоковы

Всем спасибо!Вы правы,нужна конкретика а её нет.Мой дед Иван Сергеевич 1908 года рождения.Его мать Щёлокова Евдокия(отчества не знаю).Получается его отец Сергей(Андреевич)? 1885 г.р.

 Отправлено: 23.11.21 20:22. Заголовок: предки19-20 пишет: ..

предки19-20 пишет:

цитата:

Получается его отец Сергей(Андреевич)? 1885 г.р.

Нашёлся казак 4 УКП, 1905 г. п. (1885 г.р.) Щелоков Ксенофонт Алекс. - Собол. ст. Грязнов. п.

 Отправлено: 23.11.21 20:54. Заголовок: В чистую отставку в ..

В чистую отставку в 1913 г. (1861 г. рожд.):
Щелоков Константин Сидоров - Грязновского пос.

 Отправлено: 24.11.21 09:48. Заголовок: События Гражданской ..

События Гражданской войны нужно изучать отдельно, но все-таки известно,что в ноябре 1918 года в окрестностях поселка Ляшева погибли 16 грязновских казаков и среди них Александр Яковлевич и Петр Николаевич Щелковы (фамилия написана без "о",но это не меняет дела).
Посмотрел Похозяйственные книги Грязновского поселка за1940 год. Более ранних в архиве нет. Нашел семью Ивана Сергеевича Щелокова. Его отца нигде нет. Мать жила в семье И.С.,звали ее Евдокия Ивановна ,она 1880 года рождения.
И еще один Щелоков - Степан Алексеевич ,жил в Грязном в 1947 году.

 Отправлено: 24.11.21 11:03. Заголовок: Палыч с Обчего пишет..

Палыч с Обчего пишет:

цитата:

Нашел семью Ивана Сергеевича Щелокова

Нужно искать в приказах по УКВ Сергея Щелокова, а это может занять долгое время.
Так, что потомки предков, набирайтесь терпения.

 Отправлено: 24.11.21 14:39. Заголовок: Щёлоковы

Спасибо!Иван Сергеевич Щёлков(без о ,значения не имеет) мой дед,Евдокия Щёлокова-прабабушка.Похоронены в Грязном.Спасибо Палычу с Обчего,летом менял фото на кресте не было даты рождения и отчества.Надо поправить.А приказы только на форуме?Там нет.Может подскажете где искать.Буду благодарен!

 Отправлено: 24.11.21 15:07. Заголовок: мой адрес shchiolkov..

мой адрес shchiolkov65@mail.ru

 Отправлено: 24.11.21 16:14. Заголовок: предки19-20 пишет: ..

предки19-20 пишет:

цитата:

А приказы только на форуме?Там нет.Может подскажете где искать.

Посмотрите в личных сообщениях.

 Отправлено: 24.11.21 19:14. Заголовок: Хорошо бы просмотрет..

Хорошо бы просмотреть дореволюционные Метрические книги поселка Грязновского. Раньше они были доступны ,а как сейчас - не знаю.

 Отправлено: 24.11.21 21:14. Заголовок: Нашелся брат Сергея ..

Нашелся брат Сергея Андреевича Щелокова.
Список потерь 8 УКП с 12 по 31 октября 1914 г.
Казак Щелоков Петр Андреев, Единов., женат, Собол.ст. Грязнов. п., Ранен с переломом косте правой голени.
31 октября 1914 г. При разведке неприятеля у д. Кусмерки.

 Отправлено: 24.11.21 21:47. Заголовок: А вот и сам прадед С..

А вот и сам прадед Сергей Андреев Щелоков.
МК Озерного пос. 1888 год:
№ 48 22/30 июнь Сергей Родители: Грязного пос. казак Андрей Григорьев Щелоков и
законная жена его Анна Константинова, оба единоверцы
Восприемники: Озерного пос. казак Иван Потапов Бокаушин и
казачья дочь Агрипина Фомина (?) Щелокова (л. 820/23).

 Отправлено: 25.11.21 14:44. Заголовок: :sm36: Спасибо огром..

Спасибо огромное!Всем, кто помогает!

 Отправлено: 25.11.21 14:55. Заголовок: Палыч с Обчего А в К..

Палыч с Обчего А в Краеведческом музее нет?

 Отправлено: 25.11.21 15:16. Заголовок: Калёновец Спасибо! Т..

Калёновец Спасибо! Теперь всё встало на своё место.Сергей Андреевич,Андрей Григорьевич,Григорий Исакиевич,Исакий Андреевич,Андрей Семёнович(1743г.р.) Но надо ещё поработать.Нужно приказы по УКВ посмотреть.И ещё,куда все делись.Прабабушка с детьми пришла с Уральска.

 Отправлено: 25.11.21 19:10. Заголовок: Речь идет о Первомай..

Речь идет о Первомайском районном архиве. Там документы только советского периода,да и то,начиная с 1930-х годов. Нужно восстановить годы жизни по всей цепочке и тогда могут появиться сюрпризы. В старых бумагах всегда много ошибок Все нужно подтвердить документами.

 Отправлено: 25.11.21 21:07. Заголовок: Палыч с Обчего пишет..

Палыч с Обчего пишет:

цитата:

Все нужно подтвердить документами.

Еще один родственник Андрея Григорьевича Щеловока.
МК Озерного пос. 1888 год:
№ 52 22/31 Июль Олимпиада Родители: Грязного пос. казак Аким Григорьев Щелоков и его законная жена Пелагия Пахомова, оба единоверцы.
Восприемники: Того же пос. малолетний сын казака Евсегней Фаддеев Пивцов и казачья дочь Любовь Степанова Шуширова (л. 827/30).

 Отправлено: 26.11.21 10:50. Заголовок: Палыч с Обчего Спаси..

Палыч с Обчего Спасибо! Храни вас Господь.Вопрос в том,где и как искать.Я конечно постараюсь по крупицам.Если не трудно и вы помогите.

 Отправлено: 26.11.21 16:39. Заголовок: Посмотрел перепись 1..

Посмотрел перепись 1817 года.В Грязном умете лишь одна семья Щелковых. На левой,мужской, странице записан Иван Щелков(50 лет) и двое малолетних детей Григорий и Михаил. На правой,женской, жена Ивана Алена (31 год) и их дочь десятилетняя Анна.
Оригинала переписи 1834 года у меня нет,только конспект.Попробывал определить даты рождения домочадцев. Вот что получилось.Андрей - 1744,Исакий - 1784, Сидор -1824, Григорий -
1809, Василий - 1813 годы.Женщины - Анисья - 1784,Прасковья - 1820,Евдокия - 1813(1796?),Василиса 1814 (1796).Могут быть ощибки.

 Отправлено: 26.11.21 16:53. Заголовок: Палыч с Обчего пишет..

Палыч с Обчего пишет:

цитата:

Посмотрел перепись 1817 года.В Грязном умете лишь одна семья Щелковых.

Щелоковы из Гнилого и Грязного уметов пересекаются, они из одного семейства. Сравните переписи 1817 и 1834.

 Отправлено: 26.11.21 17:06. Заголовок: деркул пишет: они и..

деркул пишет:

цитата:

они из одного семейства

В переписи 1773 и предок Семен Трофимович.

 Отправлено: 27.11.21 17:24. Заголовок: деркул Спасибо!А где..

деркул Спасибо!А где можно посмотреть переписи 1773,1817,1834г.Буду очень благодарен!

 Отправлено: 27.11.21 17:31. Заголовок: Палыч с Обчего Спаси..

Палыч с Обчего Спасибо!А у Андрея Семёновича ещё,наверное дети были и братья с сёстрами?Деркул пишет в Грязном жил Иван Щёлоков примерно 1967г.р.

 Отправлено: 27.11.21 17:33. Заголовок: предки19-20 пишет: ..

предки19-20 пишет:

цитата:

А где можно посмотреть переписи 1773,1817,1834г.Буду очень благодарен!

Оцифровка всех переписей есть на форуме в разделе Переписи.
Там фамилии по алфавиту, очень удобно искать.

 Отправлено: 27.11.21 18:10. Заголовок: У Ивана Сергеевича п..

У Ивана Сергеевича помню сына Ивана,он на несколько лет моложе Федора Ивановича .Что касается 1960-х годов ничего конкретного сказать не могу.Ивану Ивановичу было тогда лет двадцать.

 Отправлено: 27.11.21 18:30. Заголовок: Палыч с Обчего Спаси..

Палыч с Обчего Спасибо!Я про 1760.Иван Иванович мой родной дядя1949г.р. Умер.Николай Иванович мой отец 1940г.р.Умер.Сергей Иванович 1938г.р.Умер.Александр Иванович 1943г.р.Умер. В живых д.Федя 1945 и т.Люба 1951г.р.

 Отправлено: 29.11.21 10:04. Заголовок: Палыч с Обчего По пе..

Палыч с Обчего По переписи 1817г. семья Исакия жила в Гнилом,а по переписи 1834г. уже в Грязном.Но по переписи 1834г. Ивана в Грязном нет. Может умер?Ещё по переписи 1773г. есть два Ивана Семёновича, примерно !767г. и 1761.Но там стоит Уральск.

 Отправлено: 29.11.21 10:11. Заголовок: Палыч с Обчего Ещё т..

Палыч с Обчего Ещё там есть Андрей Семёнович(1767?),сын Семёна Трофимовича(1727?),но с нашим Андреем Семёновичем(1743) по годам что-то не сходиться.

 Отправлено: 29.11.21 10:23. Заголовок: Калёновец Так скольк..

Калёновец Так сколько лет всё-таки служили Уральские казаки 20 или 22? Можно ли по приказам УКВ узнать год рождения?Когда уходили в отставные и чисто отставные.

 Отправлено: 29.11.21 10:27. Заголовок: Ещё вопросМК Озерног..

Ещё вопросМК Озерного пос. 1888 год:
№ 48 22/30 июнь Сергей Родители: Грязного пос. казак Андрей Григорьев Щелоков и
законная жена его Анна Константинова, оба единоверцы Это год рождения ,крещения или записи?

 Отправлено: 29.11.21 11:10. Заголовок: предки19-20 пишет: ..

предки19-20 пишет:

цитата:

Калёновец Так сколько лет всё-таки служили Уральские казаки 20 или 22? Можно ли по приказам УКВ узнать год рождения?Когда уходили в отставные и чисто отставные.

Уральские казаки служили, можно сказать, до смерти. Только смотря, где и как, отдельный вопрос.
Год постановки в казаки - 20 лет дает год рождения.
Например, год пост. 1913 - 20 = 1893
Постановка в казаки проводилась в полные 19 лет, т. е. на след. год, когда исполнялось 19 лет.
Служили уральские казаки так:
17 - 19 лет - малолетки
19 - 21 лет - подготовительный разряд
21 - 36 лет - полевой разряд (в этот период призывали для службы в полк на 3 - 4 года).
36 - 41 лет - внутрислуж. разряд (могли служить в полку, но в основном служба внутри станицы)
41 - 51 лет - отставной разряд (могли привлекать для охраны складов и т. д.)
после 51 лет - чистая отставка (сидели на заваленках и рассказывали молодежи байки о службе)

 Отправлено: 29.11.21 11:14. Заголовок: предки19-20 пишет: ..

предки19-20 пишет:

цитата:

Это год рождения ,крещения или записи?

22 июня 1888 г. - это дата рождения Сергея.
30 июня 1888 г. - это дата крещения и, соответственно, записи в Метрической книге.

 Отправлено: 29.11.21 11:24. Заголовок: предки19-20 пишет: ..

предки19-20 пишет:

цитата:

Ещё там есть Андрей Семёнович(1767?),сын Семёна Трофимовича(1727?),но с нашим Андреем Семёновичем(1743) по годам что-то не сходиться.

Всё правильно. С датами в переписях сплошной бардак. Скорее всего, правильная будет в переписи 1773 г. Все таки, малыша от взрослого легче отличить.
В 1834 г. Андрею Семеновичу (1767 г.. р.) было 66 лет, т. е. уже седой старик, которому можно было и прибавить 20 лет, для солидности.
Но бывали частые случаи, когда в семьях были разновозрастные сыновья с одинаковыми ФИО. Так, что истина, где - то посередине.

 Отправлено: 29.11.21 11:46. Заголовок: Калёновец Спаси Хрис..

Калёновец Спаси Христос!Вы хорошо всё объяснили.Значит если в приказе переведён в чисто отставные,значит ему примерно 51г.? И ещё по переписи 1773г.Семён Трофимович и его дети числяться в Уральске.

 Отправлено: 29.11.21 12:21. Заголовок: Да,вопросов больше,ч..

Да,вопросов больше,чем ответов. Похоже на то,что Щелоковы переселились в Грязновский умет из Гнилого.Андрей из Гнилого в 1817 году имел 70 лет,а Андрей из Грязновского в 1834-м 90.
Все говорит за то,что это один и тот же человек. Исакий тоже,наверное,поменял место жительства.

 Отправлено: 29.11.21 16:32. Заголовок: предки19-20 пишет: ..

предки19-20 пишет:

цитата:

И ещё по переписи 1773г.Семён Трофимович и его дети числяться в Уральске.

Они могли служить казаками при городе, а проживали на Умете.
Служба на форпосте и при городе была различной, отсюда и ошибочное мнение, что многие казаки проживали в Яицком городке.
В переписи 1723 г. Щелоковых нет. Есть похожие прозвища, от которых пошла фамилия Щелоковы, но среди них нет Трофима.
Возможно, Трофим был из новокрещенных пленных кызылбашей (персов) или из башкир, принятых в Яицкое войско после 1723 года.
Обычно, таким новокрещенным пленникам давали фамилию и отчество крестного отца - казака. Они и обликом более похожи на русских, чем калмыки.