Отправлено: 17.01.10 09:38. Заголовок: Уходцы: Гузиковы, Ягановы, Петровские, Пискуновы, Юрковы, Чегановы, Стяговы, Ефремовы, Толстовы,

Мои предки происходили из тесной и обособленной общины уральских казаков-уходцев, сосланных на Аральское море и Сыр-Дарью в 1880х. В нашей семье тесно переплелись судьбы нескольких семей, друживших ещё в Уральске, как я понимаю, и оказавшихся в ссылке вместе. Помимо фамилий указанных в заголовке темы были в нашей семье Головановы, Толстовы, Павлычевы, Ильичёвы.
Я буду благодарна за любую информацию по любой из эих фамилий уходцев, если таковая кому-нибудь встречалась. Самое раннее воспоминание из истории нашей семьи относится к "посольству к царю" с прошением об отмене реформы, возглавленное Андреем Головановым. В нём принимал участие мой прапрадед Андрей Толстов. Его дочь Секлетея Андреевна Толстова родилась ещё в Уральской области, кажется в 1880году. Правдухин упоминает это посольство, но не упоминает Тоkстова, упоминает Гузикова. Мой прапрадед Иосиф Федотович Гузиков тоже родился в Уральской области, приблизительно в 1878 году. Ещё одна семейная легенда гласит, что наша семья проиживала на реке Чегамак на Южном Урале.
В списках репрессированных я нашла много людей с "нашими" фамилиями из Казалинска и Кызыл-Орды. Пока не все эти люди "привязаны" к наешй семье, хотя я убеждена что они все там были связаны.

 Отправлено: 08.02.10 15:59. Заголовок: туранцев пишет: По ..

туранцев пишет:

цитата:

По моему, вернее всего было бы связаться с Колычевым, но у меня его адресов нет.

Вернее всего связаться с ГАОО и узнать там, какие документы и дела у них хранятся по уходцам.

 Отправлено: 09.02.10 01:20. Заголовок: туранцев пишет: жен..

туранцев пишет:

цитата:

жена В.С.Толстова, урожденная Болдырева Елизавета Миновна-была старообрядкой. И их старший сын Олег(1915-2005)тоже был старообрядцем.

Странно! Я не знаю ни одного старообрядца Олега. Я по бабушкиным святкам проверяла много лет назад - у меня брат Олег. Он родился в старообрядческой общине (мама специально туда поехала рожать), там же его и крестили - сразу же, но имя было придумано родителями. Я до сих пор не могу разгадать загадку, как его наши очень строгие бабушки и дедушки могли его окрестить не по их вере? И вот ещё один такой "странный" Олег, да ещё до революции, когда все "наши" были вообще кондовые.

 Отправлено: 09.02.10 01:35. Заголовок: туранцев пишет: Лич..

туранцев пишет:

цитата:

Лично мне представляется маловероятным, чтобы на этом сайте кто-либо разузнал родословную уходцев Ефремовых, Ягановых, Гузиковых и других, сосланных на Сыр-Дарью в конце 19 века.

Ну на нет и суда нет. Никто не знает - сама буду искать когда появиться возможность. А в том что спрашиваю великого греха нет, да и особого неудобства никому тоже нет. Я по форумам нашла кое-какие следы - пусть чаще всего это крупинки, но одна за другой эти крупинки складываются в полноценную картинку. Иногда бывают подарки. Я столкнулась на одном из форумов с человеком у которого дед был в том же полку что и мой дед, и этот человек проделал работу, которую пришлось бы проделать мне, когда я приехала бы в Россию. Теперь из пропавшего без вести на которого не было ни одного документа ни в одном из военных архивов, мой дед обрёл фронтовую биографию и мы знаем где он погиб. На других форумах и сайтах я нашла своих троюродных сестёр, а через них растерянные веточки нашей большой семьи. По крупинкам документов, которые у них сохранились, мы узнаём кто были наши предки. Ещё 2 года назад я не знала что у меня был прадед Андрей Толстой или прадед Федот Гузиков. Пусть эта дискуссия "сидит" здесь на сайте годами. Может через 5 лет её прочитает кто-нибудь, кому эта тема так же интересна как и мне? Одна из моих троюродных сестёр откликнулась на моё объявление год спустя после того как я его поместила на одном сайте.
Так что я надеюсь что наши словопрения когда-нибудь отзовутся пользой...

 Отправлено: 09.02.10 01:47. Заголовок: туранцев пишет: Ну ..

туранцев пишет:

цитата:

Ну что Вы, какая же это кучка?! Только потомков В.С.Толстова, переехавшего в Австралию в 1923 г. сейчас живет там около 60 человек. А если учесть, что с ним приехали еще человек 50 молодых здоровых мужчин, да все это помножить, то получится около 3 тысяч.

Простая математика в таких случаях не годится. У меня много русских (старых русских из китайской волны эмиграции) знакомых в Брисбане, где русская община совсем небольшая, уверяю, тем более старая община. Никто из них не знает лично Толстовых. Я спрашивала. Много таких как я, новоприбывших. Они не в счёт. Те 3000 потомков уже не говорят по-русски и уже не Толстовы. Мне приходилось быть вовлечённой в переводы генеалогических материалов таким вот потомкам. Даже дети первых иммигрантов знают язык плохо. А внуки вообще не знают. Я иногда преподаю русский - для души, чтобы хоть была возможность поговорить по-русски. Почти треть моих студентов - потомки русских которые хотят познакомиться с языком предков. Обычно кроме "спасибо" и "бабушка" ничего не знают. Так что я не считаю их русскими... да и ничем они мне помочь не могут.
Что касается тех военных, которые эмигрировали из России - мои предки были исключены из воинской повинности уже полвека до революции. Я просто не знаю своих корней так глубоко, чтобы собирать сведения о всех потенциальных связях. Кстати, много родственников австралийского Толстова живёт в России. Намного больше чем здесь.

 Отправлено: 09.02.10 08:33. Заголовок: TatianaIE пишет: Кс..

TatianaIE пишет:

цитата:

Кстати, много родственников австралийского Толстова живёт в России.

В обсуждении этой темы принимает участие один из них. Или вы уже познакомились?

TatianaIE, больше оптимизма! Найдется все!
Думаю, что материалы могут быть в Казани так как штаб военного округа был там. Само переселение повлекло исключение из списочного состава, значит, список исключенных тоже должен быть.

 Отправлено: 09.02.10 08:34. Заголовок: Шеврон пишет: Верне..

Шеврон пишет:

цитата:

Вернее всего связаться с ГАОО и узнать там, какие документы и дела у них хранятся по уходцам.

Я уже писала на другом форуме (на этом же сайте) эту информацию. Повторю и здесь:

Если кого-тоинтересует где искать материалы по уходцам - вот перечень фондов

Эти документы в фондах РГВИА (что логично)
Фонд 330 - материалы о реформе:её подготовке, введении и некоторые документы по волнению казаков, но часть этих дел (по волнениям) утрачена.
Фонд 1442 - Штаб Оренбургского военного округа (1864-1881 годы)
Фонд 1394 - Туркестантское генерал-губернаторство
Фонд 1395 - Военно-окружной суд Туркестантского военного округа
Фонд 1396 - Штаб Туркестантского военного округа

РГВА имеет документы о жизни уходцев в Средней Азии во время гражданской войны
Фонд 110 - Управление армиями штаба турк Фронта
Фонд 267 Штаб войск Аму-Дарьинской группы Турк Фронта
Фонд 173 - 2ая революционная армия труда

ГАОО имеет документы о военной службе, экономике, финансах, системе оразования, здравоохранеия и т.д.
Фонд 3 - Оренбургская губернская канцелярия
Фонд 6 - Канцелярия Оренбургского генерал-губернатора

ГАСО имеет документы про религиозные аспекты жизни уральцев-сарообряжцев
Фонд 32 - Самарская духовная консистория

Информация взята из диссертации Колычева

 Отправлено: 09.02.10 08:37. Заголовок: vl-vl пишет: В обсу..

vl-vl пишет:

цитата:

В обсуждении этой темы принимает участие один из них. Или вы уже познакомились?

Нет Никто пока не представился как Толстой. Но на других сайтах сталкивалась. И вообще по Толстым довольно много материалов в Интренете. Так что знания у меня теоретические.

 Отправлено: 09.02.10 08:45. Заголовок: Думаю, он сам Вам на..

Думаю, он сам Вам напишет.

 Отправлено: 09.02.10 08:54. Заголовок: Церковь единоверческ..

Церковь единоверческая в Тополинском открыта в 1895 году.
А наиболее вероятные для крещения Ваших предков: Калмыковская (1821), Сахарновская (1837), Сарайчиковская (1841) и Гурьев.

 Отправлено: 09.02.10 09:47. Заголовок: Толстовы.

Все внуки В.С.Толстова неплохо говорят по русски. Вот правнуки-другое дело, они русского действительно не знают. Конечно, многие потомки уральцев там ассимилировались и растворились в англоязычной среде.
Но вот, между прочим, осенью 2003г. они в Брисбене отмечали 90-летие прибытия их отцов и дедов в Австралию. И было там человек 30 и в том числе Толстовы, Болдыревы, Таршиловы, Поторочины, Кораблевы, Тамбовцевы. Может и больше 30 человек было. Что касается родственников В.С.Толстова в России, то да, есть такие, и живут они в Москве, Петербурге, Тамбове,Липецке... В Германии тоже есть.

 Отправлено: 09.02.10 10:04. Заголовок: Толстовы.

Уверяю Вас, что Толстовы в Австралии остаются Толстовыми.
Например, Михаил Олегович Толстов (р.1948) является фактическим главой уральской общины, тех, кто как-то участвует в ее деятельности. Его дети-Надя Толстова и Эндрю Толстов ему помогают. Двоюродные брат и сестра Михаила-Катя и Петр Толстовы тоже по мере сил участвуют в жизни уральской общины. Дочь Кати-Иванна Толстова (р.1997) немного знает русский и хочет когда-нибудь приехать в Россию.
Сын Милицы Владимировны Толстовой (р.1915)-Владимир Петров-занимается изысканиями в австралийских архивах и музеях о жизни уральской общины в Австралии в 20-х годах 20 века.
Не думаю, что у них пропадет интерес к истории своего рода, казачества и России.

 Отправлено: 09.02.10 12:24. Заголовок: Ну, Вы с ними очень ..

Ну, Вы с ними очень хорошо знакомы, с австралийскими Толстовыми. А не можете меня с ними познакомить? Чем чёрт не шутит? Я и живу недалеко от Брисбана.

 Отправлено: 09.02.10 15:05. Заголовок: Толстовы.

Да, знаком. Знал я Олега, брата его Сергея (1921-2009), сестру близнеца Олега-Милицу (р.1915 г.-жива), конечно, Михаила, который приезжал в СССР в 1991 г. и с которым уже скоро 20 лет состою в дружеской переписке, общаюсь по телефону и через компьютер. Я возил его на Урал-в Уральск, Лбищенск, Гурьев. В 1992-м году возил Сергея Владимировича Толстова в Уральск и Лбищенск. В 1993-м и 1997-м приезжала в Москву внучка В.С.Толстова-Виктория Туттиччи (урожденная Петрова). Возможно, в этом году в Россию приедет другой внук В.С.Толстова-Владимир Петров, если Бог даст, конечно.
Что касается познакомить, то я целиком за, но надо написать им, что я сейчас и сделаю, если они не против, то вышлю адрес в личном сообщении.

 Отправлено: 09.02.10 16:50. Заголовок: :sm36: ..

 Отправлено: 16.02.10 08:52. Заголовок: туранцев пишет: то ..

туранцев пишет:

цитата:

то вышлю адрес в личном сообщении.

простите, но что-то в форуме не срабатывает. Не могу открыть мою почту, даже если Вы и послали мне письмо (кажется, кто-то что послал)
Напишите мне на этот адрес, пожалуйста tatiana.i.efremova@gmail.com

 Отправлено: 16.02.10 14:02. Заголовок: Толстовы.

Уважаемая TatianaIE, должен сказать, что на мое письмо Толстовым только сегодня пришел ответ от супруги М.Толстова.
М.Толстов сейчас находится в Новой Зеландии у дочери. А без его согласия я не полномочен давать адреса. Когда он приедет, то он мне напишет, и там решим. Удачи !

 Отправлено: 17.02.10 00:11. Заголовок: Разумеется, нет проб..

Разумеется, нет проблем. Буду ждать.

 Отправлено: 25.03.11 11:48. Заголовок: Ув. Татьяна! Мне при..

Ув. Татьяна! Мне пришлось в 2005-06 годах работать в Нукусе. У нас работала женщина, Наталья Гузикова, причем до сих пор проживающая в поселке пристань, и пожалуй одна из немногих, кто там как-то пытается ухаживать за кладбищем. Был и водитель, Георгий Божедомов, тоже уралец. Если интересно, я попробую найти свои старые нукусские телефоны, по которым их можно найти. Возможно они вам многое прояснят. Адрес моего email у вас есть. С ув. vigor

 Отправлено: 25.03.11 12:38. Заголовок: Здравствуйте! У меня..

Здравствуйте! У меня есть Ваш адрес? Если он очень отличается от Вашего ника, то может, я и подзабыла... Вы бы не могли мне его ещё раз?
За нукусские телефоны я Вам буду благодарна, конечно, хотя я и не очень знакома со ссылкой в тот регион. Нужно будет "подковаться".

 Отправлено: 09.02.12 11:24. Заголовок: Добрый день, нашла з..

Добрый день, нашла запись

vl-vl пишет:
[quote]`

меня очень заинтересовал Михаил Диевич Толстов, можно ли как то узнать были ли у него дети Любовь, Александр, Клавдия, Мария, Августа, Плина и Павел. Если были, то любая информация о нем. Мой дед Павел Михайлович Толстов( 1918г.р, по семейным преданиям неверный), а вот про прадеда знаю только, что звали Михаил и его отца Дей, что проживали они в поселке Тополи Гурьевского уезда, но все о семье его тщательно скрывалось и никогда не обсуждалось, так как боялись, что это может повредить детям. Якобы служил в армии В.С.Толстова и ушел с ним, сейчас бы и порасспросить, но старшее поколение уже "ушло" и узнать не у кого.