Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 4. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематике из публикаций в Вашей местной периодической печати.
Внимание! Использование сообщений участников форума без ссылки на форум запрещено в соответствии с Федеральным законом РФ от 18 декабря 2006 г. № 230-ФЗ «Гражданский кодекс РФ. Часть четвертая», а также в соответствии с Законом РК от 10 июня 1996 года № 6-I «Об авторском праве и смежных правах» (см. тему «Федеральный закон от 18 декабря 2006 г...»).
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация:
0
Отправлено: 30.06.12 07:33. Заголовок: комендант города уральска
Здравствуйте!очень прошу вас помочь,мой прадед Князев Александр служил в гк чк в Москве на лубянке где то в 20-х годах,а может и в 30-х,но не позже,был направлен в город Уральск ,где служил первым комендантом города Уральска,боролся с бандами Сапожкова. у нас уже никаких сведений о нем нет,за исключением некоторых интересных коротких рассказов,но хотелось бы что-то о нем узнать или почитать,а главное,если в каком то архиве или краеведческом музее сохранились о нем сведения и его фотографии,буду очень признательна вам если поможете,с уважением Элиза
Так банда Серова в марте 1922 г. учинила в Ляшеве такое, что иначе как звери их и не назовёшь.
Давайте поподробнее, весьма интересно! А потом я Вам напомню, что такие "коменданты" учиняли с казаками в 1918-1920гг. на Урале.
Георгий Гугня пишет:
цитата:
Я же не придирался сильно к др Каминскому?Хоть и тематика тоже "красная".
Причем тут Каминский? Он историк и не на кого ярлыки не вешает. Занимается своими красными, ну и пусть занимается. Кому интересно, тот купит его книгу и прочитает. Кому нет - пройдет мимо.
Георгий Гугня пишет:
цитата:
А посему призываю к толерантности.
Меня ни к чему призывать не надо, а толерантны пусть будут те, кто приходит сюда с оскорблениями наших прадедов.
Отправлено: 03.07.12 20:38. Заголовок: Шеврон пишет: Меня ..
Шеврон пишет:
цитата:
Меня ни к чему призывать не надо, а толерантны пусть будут те, кто приходит сюда с оскорблениями наших прадедов.
Последнее замечание уважаемого Шеврона я на свой счет не принимаю, поскольку оскорблять своего деда - уральского казака , нет уж увольте. Он в бандах не состоял, а честно служил и до конца разделил судьбу Уральского Войска. А про события в Ляшеве я знаю из первых уст от своей бабки, налетела банда Серова и зверски убила более 20-ти крестьян-коммунаров. Рубили и закалывали штыками, патроны - жалели. Как мне потом рассказывал мой дядя -Г.М. Тингаеев, дня через два в Ляшево пришел отряд красных, увидели что всЁ село воет и не останавливаясь бросились в погоню. Банду догнали уже за Уральском в 100 или 150 км. Банду разбили, Серова взяли живьем. Тот начал "Да я вас красных рубал ...у меня руки по локоть..... Короче его тут же на месте в фарш порубали. Теперь то я знаю, что это был не Серов а кто-то другой. Вот такие ужасы творились в те года. Но это всё конечно со слов. Кстати среди погибших в Ляшеве был мой прадед и двое его сыновей, одному 16 лет, другому побольше - лет 20. Свидетельство об этих событиях было опубликовано в районной газете "За коммунизм" примерно в первой половине 60-х годов, статья одного из крупных краеведов Оренбурга, который в 50-х годах был в Тёплом и распрашивал про эти события мою прабабку. Я думаю, что Палыч с Общего может найти эту статью в архиве газеты, впрочем он наверное об этих событиях знает больше чем я. Поймите меня правильно, я ни кого не оскорбляю и не обвиняю, я на это просто не имею ни какого права. Всё это уже давно - История, и её таки надо знать! А др. Каминский - так он же не наш, да и папа его - "юрист".
Отправлено: 04.07.12 06:35. Заголовок: среди красных были и..
среди красных были и достойные люди,искренне верящие в свою правоту,и никому вреда не делающие,и грубо говоря просто бандиты,которые пользовались своей принадлежностью к партии коммунистов,и также и среди белых были такого же рода люди,хотя что и говорить,отношение ко всему что было у меня двояко,вот например,если бы не было революции ,то мой прадед не получил бы этой должности и моя прабабушка продолжала бы работать посудомойкой у богатых людей,а дочка их жила бы в деревне у родственников,никому не нужная и неизвестно как бы мы жили,а с другой стороны революция погубила Россию,сослав великие умы на тот свет или заграницу,чинила расправы и беды,в общем не знаю, Шеврон,кто прав а кто нет,Россия сама себя довела до состояния ссср.А оскорблять я никого тут не собираюсь,как вы говорите,я вообще мирный человек со взглядами пацифиста
Последнее замечание уважаемого Шеврона я на свой счет не принимаю
Это правильно, я не Вас имел ввиду.
Константинов пишет:
цитата:
Но это всё конечно со слов.
Очень верное замечание!
Константинов пишет:
цитата:
Я думаю, что Палыч с Общего может найти эту статью в архиве газеты
Было бы интересно почитать
Константинов пишет:
цитата:
Теперь то я знаю, что это был не Серов а кто-то другой.
Все верно, ведь Серов сдался сам. Были в то время и бандиты, кто же спорит. Но огульно всех "сапожковцев" причислять к ним крайне неверно и неправильно. Для многих обманутых бывших красных это была возможность искупить свои грехи во время Гражданской, для многих уральцев - продолжение проигранной Гражданской.
Отправлено: 04.07.12 08:18. Заголовок: элиза пишет: вот на..
элиза пишет:
цитата:
вот например,если бы не было революции ,то мой прадед не получил бы этой должности и моя прабабушка продолжала бы работать посудомойкой у богатых людей,а дочка их жила бы в деревне у родственников,никому не нужная и неизвестно как бы мы жили
А теперь порассуждайте с другой стороны. Пришли вот такие обездоленные на казачьи земли и начали свои порядки устанавливать: казаков уничтожали, церкви взрывали, поселки наши сжигали, женщин насиловали. А когда захватчикам начали оказывать сопротивление, то приклеили им клеймо "бандитов", которым такие люди как вы, до сих пор пользуетесь.
Отправлено: 04.07.12 08:32. Заголовок: я не буду с вами спо..
я не буду с вами спорить,т к это вообще бесполезное дело),но поверьте,что среди людей Сапожкова тоже были бандиты ,которые грабили и насиловали,и да,были и нормальные люди,не спорю,всех везде в любой группировке и партии одинаковое количество,а мой дедушка таких вещей никогда не позволил бы себе,как вы говорите
Отправлено: 05.07.12 06:18. Заголовок: Ефимия пишет: вот и..
Ефимия пишет:
цитата:
вот из-за таких народных мстителей архивы чк,вчк.нквд еще долго не откроют,не готово наше общество к этому.
Потрудитесь объяснить, кого вы называете народными мстителями и на каком основании?
Ефимия пишет:
цитата:
архивы чк,вчк.нквд еще долго не откроют,не готово наше общество к этому
Прежде всего не готовы к таким открытиям потомки палачей, вот таких подобных "комендантов", "активистов", "сотрудников", у которых руки по локоть в крови.
Отправлено: 05.07.12 07:13. Заголовок: Ефимия пишет: В кон..
Ефимия пишет:
цитата:
В конкретном случае,что касается прадеда Элизы у вас доказатеств нет.Найдите,докажите что Князев Александр был злодеем.Тогда это можно будет обсудить.
Вы с больной головы на здоровую не переваливайте только. Я вам ничего доказывать не должен и не собираюсь. И вообще если вы внимательно перечитаете весь этот пост то увидите, что я сразу написал, что дело не в конкретном человеке - Князеве Александре, а в отношении с каким его потомки приходят на казачьи форумы и объявляют наших прадедов "бандитами". Вы тут написали про "народных мстителей", так ответьте за свои слова - кого вы имели ввиду и на каком основании?
За" мстителя" извините погорячилась .Но ход истории мы же развернуть не можем,что было то было.Эти" мстители"извините люди есть и с той и с другой стороны.
Шеврон,почему потомки не готовы? я вполне адекватный человек,просто интересно узнать о предках,я и Наполеона ,извините,уважаю за то,что добился таких высот,смог завоевать столько земель и стать всемирно известным,а насчет "банд" я извиняюсь,как сказала Ефимия "ход истории мы же развернуть не можем,что было то было",так рассказывала бабушка,вот и я повторяю ее слова,я не знаю,кто был тогда прав,понимаете,мы не знаем вообще ничего,потому что,как вы знаете,нашу историю закрыли от наших глаз,то Ленин прав,то Ленин не прав и все причиненные им беды всплывают только сейчас,я недавно узнала,что может быть и татаро-монгольского ига то не было,тоже знаете,кому то надо было запустить пыль нам в глаза,чтобы наверное подняться в глазах народа,как мы,бедные,сидели под игом,а потом вдруг взяли и освободились,)
насчет "банд" я извиняюсь,как сказала Ефимия "ход истории мы же развернуть не можем,что было то было",так рассказывала бабушка,вот и я повторяю ее слова
Я ,кстати,так и понял сразу..разумеется это никакие не банды были, а люди не принявшие большевистскую власть....
... архивы чк,вчк.нквд еще долго не откроют,не готово наше общество к этому.
Шеврон пишет:
цитата:
Прежде всего не готовы к таким открытиям потомки палачей, вот таких подобных "комендантов", "активистов", "сотрудников", у которых руки по локоть в крови.
Уважаемый Шеврон очень точно расшифровал чьё это общество не готово, уж точно не наше.
элиза пишет:
цитата:
вот например,если бы не было революции ,то мой прадед не получил бы этой должности и моя прабабушка продолжала бы работать посудомойкой
Уж лучше бы, Элиза, ваша прабабушка продолжала бы работать посудомойкой, тогда бы и мой прадедушка ,возможно, остался бы жив, и не только он , но и много много других людей....
Отправлено: 05.07.12 19:34. Заголовок: элиза пишет: я даже..
элиза пишет:
цитата:
я даже не знаю изначально где он родился,в каком районе москвы и отчество не знаю
Как то странно всё это, я, например, знаю как звали моего прадеда, убиенного в Ляшеве - Иван Куприянович, а Элиза не знает, и это в Москве, на Лубянке, у железного Феликса. А может и фамилия у него не Князев , а какой-нибудь Штокман например?
Отправлено: 05.07.12 21:42. Заголовок: А все ли и точно все..
А все ли и точно все знают? А не многие ли из вчерашних спутников, соседей, родственников "стучали" куда следует? Как же так перевернулся мир?! Время было такое? А вчера? А Сегодня? А завтра? Другое?
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 400
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума