Отправлено: 20.12.09 12:06. Заголовок: Железновы

Нужна помощь по поиску данных моих родственников. ЖЕЛЕЗНОВА УЛЬЯНА ДАНИЛОВНА 1871гр проживала в с Щапово Зеленовского р-на Зап-Казахстанской обл моя прабабушка (фамилия по мужу). Муж ЖЕЛЕЗНОВ ИВАН офицер, яицкий казак, погиб в 1916(7)г?. Дети ИСАТИЙ (примерно 1912гр) и НАТАЛИЯ (1914гр 25.08). Возможно, были еще старшие дети, о которых я не знаю. Там же родился мой папа КОСТЕНКО ВЯЧЕСЛАВ СТЕПАНОВИЧ 1.08.1941г, был крещен. Затем переехали в г Нижний Тагил. Где прабабушка и умерла в 1976(7)г. ИСАТИЙ проживал в г Уральск, куда прабабушка часто ездила в гости. Там же жили еще какие-то родственники. Почему прабабушка оказалась в Щапово в однокомнатной мазанке неизвестно (а вся родня в Уральске). Видно до революции жили зажиточно т.к. прабабушка была хорошо грамотна, в отличии от бабушки. Ничего о своей жизни прабабушка не рассказывала, чего-то очень боялась.
Буду вам очень признательна за помощь!

 Отправлено: 01.05.10 11:38. Заголовок: Встретился еще казак..

Встретился еще казак Железнов Иван Иванович, но он из Лбищенской станицы.

 Отправлено: 01.05.10 17:42. Заголовок: Спасибо, но он скоре..

Спасибо, но он скорее всего точно не мой.

 Отправлено: 05.05.10 20:28. Заголовок: На днях узнала, что ..

На днях узнала, что в Уральске есть стелла памяти погибшим в 1942г (?). Там выбито Железнов Я. Н., это брат прадеда. Как бы узнать, где могут находиться документы на основании чего сделана эта запись?

 Отправлено: 05.05.10 22:59. Заголовок: GurzufNata пишет: ..

GurzufNata пишет:

цитата:

На днях узнала, что в Уральске есть стелла памяти погибшим в 1942г (?).

не только 42-го

 Отправлено: 15.05.10 09:47. Заголовок: Пока архивы молчат, ..

Пока архивы молчат, собираю по крупицам сведения от родственников.
Старший был Иван Никифорович (как мы предположили 1883гр), далее Яков (1902 гр) и Фома (1905 гр) а также у них было еще две сестры. Жена Якова Никифоровича- Степанида Яфимовна Турсенова (это девячья фамилия, а мать ее Аронова) уроженка пос. Щапово 1900 гр.
Про прабабушку Ульяну говорят, что она была очень властная, ей больше подошло бы имя Васса, Исай Иванович (1908гр) был в детсве шалуном и прабабушка отправила его к родственникам в Уральск, где он и вырос.
Старые фотографии тетя Женя (дочь Якова) отдала на реставрацию каким-то проходимцам ,предварительно заплатив и они конечно исчезли.

 Отправлено: 15.05.10 18:49. Заголовок: GurzufNata пишет: ..

GurzufNata пишет:

цитата:

Степанида Яфимовна Турсенова

Турсенина???

GurzufNata пишет:

цитата:

Старые фотографии тетя Женя (дочь Якова) отдала на реставрацию каким-то проходимцам ,предварительно заплатив и они конечно исчезли.

Очень-очень печально! Сочувствую. Фото моего деда(времен ПМВ) в конце 80-х примерно также исчезло.

 Отправлено: 15.05.10 20:20. Заголовок: vl-vl пишет: Турсен..

vl-vl пишет:

цитата:

Турсенина???

Мне написали Турсенова.
Я опять в чем-то ошиблась?

 Отправлено: 15.05.10 20:45. Заголовок: GurzufNata пишет: ..

GurzufNata пишет:

цитата:

Мне написали Турсенова.

В любом случае, проверить не мешает.

 Отправлено: 15.05.10 21:01. Заголовок: Я попробую уточнить...

Я попробую уточнить.
vl-vl пишет:

цитата:

проверить не мешает.

Пожалуйста! Если это возможно.

 Отправлено: 14.08.10 07:57. Заголовок: Получила фотокопии м..

Получила фотокопии метрической книги Щаповской Петропавловской церкви Уральской области за 1901г. К сожалению Железновы есть, но что-то не то. Например: 1887 июнь 17 марта Щаповского поселка казачья жена Павла Харлампиева Железнова присоединилась к Св Церкви через миропомазание из безпоповской секты , 23 лет.

 Отправлено: 19.08.10 19:33. Заголовок: Еще одна запись из м..

Еще одна запись из метрической книги:
1 дек 4 дек Николай Щаповского поселка казак Нефед Федоров Железнов и законная его жена Анисья Павловна 1я никудышняя 2я единоверка.

 Отправлено: 22.08.10 06:28. Заголовок: По состоянию на 1928..

По состоянию на 1928 год (полагаю, что сов.власть к этому времени не создала новых поселков и хуторов) хуторов Железновых было 2. Оба в Каменской волости. 1-й - в Зеленовском сельсовете, 2-й - в Широкинском сельсовете.

 Отправлено: 22.08.10 10:39. Заголовок: GurzufNata пишет: ..

GurzufNata пишет:

цитата:

законная его жена Анисья Павловна 1я никудышняя 2я единоверка.

Жаль что замечание сделано в сокращении, а хотелось бы знать точно её значение. "Никудышники" были беспоповским старообрядческим толком, единоверцы были поповцами и соглашались проводить службы вместе с "официально" православными. А вот что значит вся фраза? Причём тут Николай? Почему две даты?

 Отправлено: 22.08.10 10:49. Заголовок: Это у Нефеда и Анись..

Это у Нефеда и Анисьи Железновых родился сын Николай.Появился на свет 1 декабря,крещен 4 дек. Так велись метрические книги, раздел "О родившихся".

 Отправлено: 22.08.10 12:17. Заголовок: Палыч с Обчего пишет..

Палыч с Обчего пишет:

цитата:

Это у Нефеда и Анисьи Железновых родился сын Николай.Появился на свет 1 декабря,крещен 4 дек. Так велись метрические книги, раздел "О родившихся".

Вообще-то в тех метрических книгах, которые я видела, мне не встречались двойные записи - рождения и крещения, всегда была одна, и надо полагать дата крещения была существенной, а рождения - малозначительной. А почему и никудышная и единоверческая - в женском роде (если они обозначают религиозную принадлежность родителей?). Относится к церкви? Так у никудышников и церквей не было... А вообще сам факт, что ниудышнмкм и единоверцы сохраняли своё вероисповедание в одной семье (если я правильно понимаю) - это просто невероятно. Ведь единоверка жена должна была отречься от своей веры и перекреститься в толк мужа. И наоборот бывало, муж брал веру жены. Но две веры в одном доме... Да как они уживались?

 Отправлено: 22.08.10 13:54. Заголовок: Просто так записано,..

Просто так записано,потом трудно прочитать. Скорее всего там написано: 1-й - никудышняя (подразумевается вера).Австрийцы и единоверцы в одной семье встречались довольно часто,а никудышники очень редко. Церковь была единоверческой,скорее всего.

 Отправлено: 22.08.10 14:26. Заголовок: Палыч с Обчего пишет..

Палыч с Обчего пишет:

цитата:

Скорее всего там написано: 1-й - никудышняя

Да, это моя ошибка! В оригинале написано 1-й никудышний 2-я единоверка

 Отправлено: 12.01.11 18:02. Заголовок: Нашел сведения о каз..

Нашел сведения о казаке Щаповского поселка Железнове Никифоре Ник. (надо полагать, что это отец Ивана Никифоровича)
Он упоминается в приказе о выходе ряда казаков в чистую отставку с 1 января 1890г.

 Отправлено: 13.01.11 13:27. Заголовок: Шеврон Спасибо Вам! ..

Шеврон Спасибо Вам! А как выглядит этот приказ? Интересно, а сокращение Ник.означает Николай или Никифор даже может быть Никита?

 Отправлено: 13.01.11 13:34. Заголовок: GurzufNata пишет: ..

GurzufNata пишет:

цитата:

А как выглядит этот приказ?

Постараюсь сбросить.

GurzufNata пишет:

цитата:

Интересно, а сокращение Ник.означает Николай или Никифор даже может быть Никита?

Вариантов отчества много. Николаевич, Никифорович, Никитич, Никанорович, Никандрович и т.д.