On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 4. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематике из публикаций в Вашей местной периодической печати.

Внимание! Использование сообщений участников форума без ссылки на форум запрещено в соответствии с Федеральным законом РФ от 18 декабря 2006 г. № 230-ФЗ «Гражданский кодекс РФ. Часть четвертая», а также в соответствии с Законом РК от 10 июня 1996 года № 6-I «Об авторском праве и смежных правах» (см. тему «Федеральный закон от 18 декабря 2006 г...»).

АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.21 07:21. Заголовок: Кумаевы


Добрый день.

Дорогие историки. Я хотел бы спросить у вас кое-что.
МОЖЕТЕ ПОЖАЛУЙСТА НАЙТИ ИНФОРМАЦИЮ ПРО КУМАЕВЫХ.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 76 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


moderator


Сообщение: 5910
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.21 07:27. Заголовок: Ильмир_Кумаев пишет:..


Ильмир_Кумаев пишет:

 цитата:
МОЖЕТЕ ПОЖАЛУЙСТА НАЙТИ ИНФОРМАЦИЮ ПРО КУМАЕВЫХ.



КУМАЕВЫ старинный татарский казачий род.
Проживали в Уральске и Мухорском поселке Глиненской станицы.
Были среди них поселковые атаманы, участники войн, Георгиевские кавалеры.
Напишите, что Вам о них известно и кто именно из Кумаевых Вас интересует.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 21.12.21
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.21 20:00. Заголовок: Кумаевы


Я хотел бы узнать про атаманов из Кумаевых.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 21.12.21
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.21 20:04. Заголовок: Кумаевы


Также, я хотел бы получить информацию о участниках войн и награды участников войн из Кумаевых.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 5911
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.21 20:59. Заголовок: Ильмир_Кумаев пишет:..


Ильмир_Кумаев пишет:

 цитата:
Я хотел бы узнать про атаманов из Кумаевых.
Также, я хотел бы получить информацию о участниках войн и награды участников войн из Кумаевых.



Я тоже хотел бы много чего получить и узнать...
Это форум, а не справочный стол.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1459
Зарегистрирован: 27.12.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.21 02:16. Заголовок: Ильмир_Кумаев, ув. Ш..


Ильмир_Кумаев, ув. Шеврон намекает, что Вам тоже нужно поделиться своей информацией. То, что Вы знаете о Ваших Кумаевых.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 21.12.21
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.21 18:27. Заголовок: Кумаевы


Хорошо, для начала стоит сказать, что знаю я о них только поверхностно. Из атаманов известен только Кумаев Галий Кусепович , он был атаманом Мокринского посёлка. Фотография есть только одна , на ней изображён Кумаев Абдула со своими товарищами . А фамилии известны только из переписей без дополнительной информации . Последняя информация про казаков, обладающих георгиевскими крестами, это :КУМАЕВ / Абдурахмин / Галиевич / 6 УКП /   / мл. урядник / 4 / 165478 / 5 / 621
КУМАЕВ / Мухаметжин / Мухаметгалиевич / 3 УКП / 6 сотня / казак / 4 / 88970 / 4 / 909
КУМАЕВ / Шарип /   / 9 УКП /   / казак / 4 / 1131716 / 14 / 700. Больше про них информации нет . Огромное спасибо вам за быстрые ответы . Дай бог вам здоровья.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2780
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.21 19:15. Заголовок: Ильмир_Кумаев пишет:..


Ильмир_Кумаев пишет:

 цитата:
Из атаманов известен только Кумаев Галий Кусепович , он был атаманом Мокринского посёлка.


Уважаемый Ильмир! Поиски предков дело не быстрое. Наберитесь терпения и просмотрите для начала оцифровку газет
"Уральские войсковые ведомости", здесь на форуме в разделе "Разное". Оцифровка переписей, также представляют большой интерес.
Поищите, пока, в том материале, который опубликован на форуме, а дальше видно будет. Удачи!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 21.12.21
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.21 19:49. Заголовок: Хорошо


Хорошо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1460
Зарегистрирован: 27.12.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.21 01:20. Заголовок: Ильмир_Кумаев пишет:..


Ильмир_Кумаев пишет:

 цитата:
Фотография есть только одна , на ней изображён Кумаев Абдула со своими товарищами .


Ильмир, поделитесь, пожалуйста, фотографией. Будем очень Вам благодарны. Можете выслать на мой имейл: alsablin2014@yandex.ru
Я размещу в теме.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2785
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.21 12:59. Заголовок: Ильмир_Кумаев пишет:..


Ильмир_Кумаев пишет:

 цитата:
КУМАЕВ / Абдурахмин / Галиевич / 6 УКП /   / мл. урядник / 4 / 165478 / 5 / 621


Приказ № 73 от 24 января 1908 г. Сменная команда 2 УКП наряда 1908 года:
1905 Абдрахман Валиев Кумаев - Глиненская ст. Мухор. п.
Год постановки 1905, значит, родился в 1885 году.
Отчество Валиев, писари даже русские отчества писали с ошибками, поэтому ничего удивительного нет.
2 УКП стоял в Самарканде, а отдельная команда этого полка служила в Бухаре.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 153
Зарегистрирован: 12.05.15
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.21 17:12. Заголовок: Добрый вечер! По Кум..


Добрый вечер! По Кумаевым практически все, что было выложено здесь, и что удалось найти в приказах, а также в Метрических книгах Мухорского поселк, я передал Альфие Кумаевой, внучке Абдуллы Кумаева, в том числе и информацию, которую в свою время для меня любезно собрал Шеврон ( за что ему отдельная благодарность ). Возможно, что-то еще можно найти, но для этого, как уже было рекомендовано выше, необходимо просмотреть все оцифрованные материалы УВВ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 154
Зарегистрирован: 12.05.15
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.21 17:38. Заголовок: https://i.postimg.cc..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 155
Зарегистрирован: 12.05.15
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.21 17:39. Заголовок: Это фрагмент фото от..


Это фрагмент фото от Ильмира Кумаева

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 156
Зарегистрирован: 12.05.15
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.21 17:40. Заголовок: https://i.postimg.cc..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 157
Зарегистрирован: 12.05.15
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.21 17:41. Заголовок: Это полное фото. Иль..


Это полное фото. Ильмир пишет, что возможно фамилия человека на фото - Тугушев

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 158
Зарегистрирован: 12.05.15
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.21 17:46. Заголовок: Это оборотная сторона фото




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2786
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.21 19:28. Заголовок: RK пишет: возможно ..


RK пишет:

 цитата:
возможно фамилия человека на фото - Тугушев


Приказ № 410 от 18 апреля 1909 г. По выслуге лет перечисляются:
Из отставного в чисто - отставной разряд пост. 1877 г.
Тукушев Лизи Сургучев - Кармановского пос.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2787
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.21 19:31. Заголовок: RK пишет: Альфие Ку..


RK пишет:

 цитата:
Альфие Кумаевой, внучке Абдуллы Кумаева,


Пр. № 252 от 21 февраля 1909 г.:
Казак 2 УКП Абдулла Галиев Кумаев (пост. 1901 г., нар. 1906 г. Глиненской ст. Мух. пос.)
командиром полка переименовывается в старшие писаря.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 159
Зарегистрирован: 12.05.15
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.21 15:20. Заголовок: Лизи Тукушев скорее ..


Лизи Тукушев скорее всего калмык. В Кармановской очень много их проживало.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2788
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.21 17:03. Заголовок: RK пишет: Лизи Туку..


RK пишет:

 цитата:
Лизи Тукушев скорее всего калмык. В Кармановской очень много их проживало.


Вероятно, Вы правы!
Приказ № 267 от 3 марта 1910 г. Льготная команда 2 УКП:
Старший писарь, 1901 г. п. Абдул Галиев Кумаев - Глин. ст. Мух. п.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 160
Зарегистрирован: 12.05.15
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.21 20:38. Заголовок: https://i.postimg.cc..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 161
Зарегистрирован: 12.05.15
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.21 20:53. Заголовок: Это фото, о которой ..


Это фото, о которой писал Ильмир выше. Здесь удалось установить личности двух казаков. На стуле сидит Абдулла Кумаев. Слева от Абдуллы Кумаева - Хайрулла Айткулов (репрессирован в 1930)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2789
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.21 21:34. Заголовок: RK пишет: Это фото,..


RK пишет:

 цитата:
Это фото, о которой писал Ильмир выше


Похоже, что фото сделано в годы гражданской войны.
Вероятно, воевали казаки на Сламихинском фронте, у полковника Н. Н. Бородина.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1461
Зарегистрирован: 27.12.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.21 01:23. Заголовок: Калёновец пишет: ох..


Калёновец пишет:

 цитата:
охоже, что фото сделано в годы гражданской войны.
Вероятно, воевали казаки на Сламихинском фронте, у полковника Н. Н. Бородина.


Может быть. У тех, что по краям, ремни какие-то неуставные.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 5913
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.21 06:51. Заголовок: Калёновец пишет: По..


Калёновец пишет:

 цитата:
Похоже, что фото сделано в годы гражданской войны.



Почему вы так решили?

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2791
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.21 07:14. Заголовок: Шеврон пишет: Почем..


Шеврон пишет:

 цитата:
Почему вы так решили?


На фото Абдулле Кумаеву около 40 лет. Он 1881 года рождения, вот и получается,
что в годы гражданской войны сделано фото. Опять же форма без погон и т. д.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 5916
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.21 07:30. Заголовок: Калёновец пишет: На..


Калёновец пишет:

 цитата:
На фото Абдулле Кумаеву около 40 лет. Он 1881 года рождения, вот и получается,
что в годы гражданской войны сделано фото. Опять же форма без погон и т. д.



Спорное утверждение. Почему 40, а не 35, например?
Опять же, если ему на фото 40 лет, то фото сделано в 1921 году, чего быть не может.
У казака справа погоны есть. Есть фотки с Первой Мировой, где казаки без погон стоят, так что это не показатель.
Все на свои места могла бы расставить оборотка фото, было бы понятно, где оно сделано.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 5917
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.21 07:32. Заголовок: RK пишет: Здесь уда..


RK пишет:

 цитата:
Здесь удалось установить личности двух казаков. На стуле сидит Абдулла Кумаев. Слева от Абдуллы Кумаева - Хайрулла Айткулов



Они оба служили в 9-м Уральском казачьем полку во время Первой Мировой войны.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2794
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.21 13:25. Заголовок: Шеврон пишет: Все н..


Шеврон пишет:

 цитата:
Все на свои места могла бы расставить оборотка фото, было бы понятно, где оно сделано.


Всему своё время...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1462
Зарегистрирован: 27.12.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.21 09:25. Заголовок: Выкладываю по просьб..


Выкладываю по просьбе Ильмира Кумаева. Предполагаемая фамилия Тугушев.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 21.12.21
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.21 09:29. Заголовок: Тугушев


Кто-то знает какое у него звание?
Лично я вижу подполковника .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 162
Зарегистрирован: 12.05.15
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.21 14:19. Заголовок: Калёновец пишет: ..


Калёновец, Вот фото Абдрахмана Кумаева с супругой.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2795
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.21 14:47. Заголовок: RK пишет: Калёновец..


RK пишет:

 цитата:
Калёновец, Вот фото Абдрахмана Кумаева с супругой.


По моему, братья, Абдулла и Абдрахман, очень похожи внешностью.
Интересно, как сложилась их судьба после революции и гражданской войны?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 163
Зарегистрирован: 12.05.15
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.21 16:26. Заголовок: Каленовец, они скор..


Каленовец, они скорее всего двоюродные братья. Точно не родные. Судьба обих неизвестна. Внучка Абдуллы Кумаева написала мне, что даже не знает, где его могила находится. Кроме фотографий, ничего не осталось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 165
Зарегистрирован: 12.05.15
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.21 21:54. Заголовок: Тысяча извинений! Во..


Тысяча извинений! Возвращаясь, к Абрахману и Абдулле Кумаевым. Я был неправ, они родные братья. Я тоже на тот приказ смотрел, где отчество "Валиев" указано, потом просмотрел переписку с внучкой Абдуллы Кумаева. Она там пишет, что Абдрахман и Абдулла родные братья. Как и Мухаметжан и Шариф Кумаевы. Все четверо - родные братья! Но из всех четверых помнят только Шарипа (Шариф) Кумаева. Правда, никогда не слышали о том, что он был награжден Георгиевским крестом. Знали, что он служил в 25-й дивизии. Но это уже, наверное, после гражданской. Я видел фото. У меня сложилось впечатление, что оно снято уже в ходе ВОВ. Если Ильмир не против я его выложу здесь

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 166
Зарегистрирован: 12.05.15
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.21 22:24. Заголовок: Ну, и в продолжении ..


Ну, и в продолжении темы Кумаевых. Метрическая Книга Мухоского поселка 1900 год. О бракосочетавшихся. Дочь урядника Мухаммадгали Кумаева - Хадича, 18 лет, сочетается браком с Хаджимухаммадом Нигматуллаевичем Абдулловым, 25 лет, из поселка Малый Яхъин. Первый брак. 25 октября 1900 года. Махр - 400 рублей.

Махр - обязательный элемент обряда бракосочетания (никаха) в Исламе, без которого обряд не может быть завершен, и, соответственно, брак не может быть заключен. Суть его в том, что жених во время обряда должен сделать своей невесте подарок в виде денег, ювелирного украшения или чего-то очень ценного. Этот подарок остается у невесты. Никто не имеет права на него, кроме невесты. В случае развода, махр остается у женщины. Информация о махре и его суммах дошла до нас, благодаря муллам, которые обязаны были вносить ее в Метрические книги в подтверждении завершения обряда бракосочетания.

Суммы махра очень редко были ниже 200 рублей серебром, что говорит об уровне достатка жителей Глиненской станицы.

Я упомянул разводы. У мусульман нередки были случаи разводов. Указывались и причины, наиболее частой из которых была- "Утрата согласия и любви".

Двоеженство тоже встречалось, поскольку Шариат не против.
МК Мухорского поселка. О родившихся. Имена родителей: Отставной казак Шахиахмад Абдусаттарович Абжалилов и киргизка Жамиля. Сын - Мухаммадхафиз. 8 января 1889.
Имена родителей: Отставной казак Шахиахмад Абдусаттарович Абжалилов и Ракия Нигматуллаевна. Дочь - Уммгульсум. 16 августа 1889.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 21.12.21
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.21 07:28. Заголовок: Я это фото ...


Я это фото сам не видел.Так что выкладывайте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2803
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.21 07:31. Заголовок: RK пишет: МК Мухорс..


RK пишет:

 цитата:
МК Мухорского поселка. О родившихся. Имена родителей: Отставной казак Шахиахмад Абдусаттарович Абжалилов и киргизка Жамиля. Сын - Мухаммадхафиз. 8 января 1889.


Вероятно, здесь не законное двоеженство, а работница - киргизка Жамиля родила сына от хозяина, которого Ш. А. Абжалилов признал, как своего родного.
Если бы отставной казак Ш. А. Абжалилов был официально женат на Жамиле, то не было бы указания на её статус "киргизка", т. е. не войскового сословия.
Конечно, могу ошибаться, но Л. Л. Масянов в своей книге написал, что Уральские казаки никогда не женились на киргизках.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 168
Зарегистрирован: 12.05.15
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.21 07:35. Заголовок: Может быть. Только у..


Может быть. Только у этого казака впоследствии еще дети были. И везде мать вот эта Жамиля. Правда, я не нашел в метрических книгах Мухора ( а их у нас более 20) ни одного свидетельства о браке между казаком и казашкой (киргизкой).
Зато я нашел запись о том, как казах (киргиз) брал в жену дочь казака, точнее девушку, удочеренную казаком скорее всего. И ни каким-нибудь, а Хужамберды Абдулловым. Хутор Абдуллов, входивший в состав Сламихинской станице, родовой хутор семьи Абдулловых. Хужамберды Абдуллов являлся одним из самых крупных коннозаводчиков и скотоводов не только в Сламихине, но и во всем Войске.
Вот запись:
МК Мухорского поселка 1882 год:

В УВВ за 1872 год он упоминается как Ходжа Кузентай Абуллов, владелец 2000 голов в Глиненском форпосте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 169
Зарегистрирован: 12.05.15
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.21 07:52. Заголовок: Стоит обратить на ра..


Стоит обратить на размер махра - 800 рублей. Это огромная сумма. Кроме того, род Теленгут или Толенгут это не совсем казахский (киргизский) род. Это один из трех родов, которые не входят ни в один из трех казахских Жузов. И на самом деле является монгольским родом, как род Торе. Только род Торе - белая кость. Чингизиды. Только представители рода Торе могли становится султанами и ханами. А род толенгут это личная охрана Чингисхана и их потомки всегда были при роде Торе, выполняя роль личной стражи. Ну, а третий род - Кожа. Это арабский род. Потомки пророка Мухамеда. Они в основном представляли духовенство ( один из представителей этого рода - Бабаханов был тестем Жангир хана).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2807
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.21 07:54. Заголовок: Тут, не всё так прос..


Тут, не всё так просто, как может показаться.
Род Теленгут, если не ошибаюсь, вроде, не совсем чисто киргизский, а состоял из телохранителей хана Джангира.
Букеевские киргизы имели некоторые отличия от зауральских киргизов. В их составе был род Ногай - казак,
созданный Джангир - ханом из татар бывшей Ногайской Орды.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2808
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.21 08:08. Заголовок: RK пишет: Только пр..


RK пишет:

 цитата:
Только представители рода Торе могли становится султанами и ханами.


Вот поэтому и вызывает улыбку утверждения некоторых историков о том, что яицкие казаки
были когда - то независимыми и могли договариваться с Ногайской ордой самостоятельно...
Вряд ли "чингизиды" захотели бы разговаривать с беглыми крестьянами и холопами.
Они, если и договаривались, то только с равными себе по происхождению, о чем и писал
беглый подьячий Посольского приказа Григорий Котошихин.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 170
Зарегистрирован: 12.05.15
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.21 09:19. Заголовок: Ну, так я ж так и на..


Ну, так я ж так и написал, что Толенгуты- монгольский род. Стража Чингизхана. И в Букеевской Орде они исполняли те же функции - личной охраны Букея и Жангира (представителей рода Торе, чингизидов)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 171
Зарегистрирован: 12.05.15
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.21 09:22. Заголовок: Что касается рода Но..


Что касается рода Ногай, то да, вы правы, он был включен в Малый Жуз отдельным обособленным родом. Но до 1801 года, они, как и остальные подданные Букея проживали на зауральной стороне

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 172
Зарегистрирован: 12.05.15
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.21 09:28. Заголовок: Очень спорное утверж..


Очень спорное утверждение, особенно учитывая тот факт, что Иван Грозный с казаками общался через Посольский приказ. Почему же ханы угасающей Ногайской Орды не могли общаться на равных с теми, кто практически представлял для них самую большую угрозу?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2809
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.21 10:53. Заголовок: RK пишет: Иван Гроз..


RK пишет:

 цитата:
Иван Грозный с казаками общался через Посольский приказ


Иван Грозный не общался с казаками. Это нонсенс, когда царь будет общаться с казаками.
Казаки были введении Посольского приказа. Это, правда! Они выполняли функции спецназа,
который посылался в разные страны, чтобы восстанавливать нарушенный миропорядок.
Нарушил сибирский хан Кучум - на тебе Ермака для порядка. Нарушил Ногайский князь Урус - получи яицких казаков.
Казаки были "государевы слуги" и выполняли то, что требовала от них Москва. Донские в 1632 г. выпряглись ненадолго,
но Яицкие казаки "крест целовали" и верой правдой Царям - Батюшкам служили.
Однако, общались с Ногайской Ордой не сами казаки, а их старейшины. которых называли "старые люди".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1467
Зарегистрирован: 27.12.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.21 11:01. Заголовок: Дорогой и уважаемый,..


Дорогой и уважаемый, Калёновец! Вам следует, во избежание известного рода конфликтов, быть очень аккуратными и осторожными в Ваших суждениях и, это лично мое мнение, всегда ссылаться на что-то вроде: "Мне кажется" или "Это лично мое мнение". Выбирайте сами, как Вам лучше.

С уважением и пожеланием всего доброго, Александр

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2811
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.21 11:14. Заголовок: Александръ пишет: С..


Александръ пишет:

 цитата:
С уважением и пожеланием всего доброго, Александр


Спасибо, за совет Александр!
Но, я ничего не высказывал неверного или предосудительного, тем более от себя лично.
Можно обратиться к дела Ногайским или к Наказу царя Феодора Иоанновича, чтобы понять суть сказанного.
Царь Иоанн IV Васильевич до 1579 года имел очень дружественные связи с Ногайской Ордой и никаких казаков на Яике не был.
Из истории слов не выкинешь, поэтому её нужно воспринимать такой, какая она есть. Реальной, а не мифологической...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2821
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.22 21:15. Заголовок: Пр. № 150 п.28. - 19..


Пр. № 150 п.28. - 1915 г. Награждение Георгиевским крестом
Мл. уряд. Абдрахман Галиев Кумаев Глин. ст. Мух. пос. № 165478

Пр. № 150 п. 37 Повышение в чинах: 6 УКП:
мл. уряд. 1905 Кумаев Абдрахман Галиев Глин. ст. Мух. пос. - в старшие урядники.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2822
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.22 21:19. Заголовок: Пр. № 167 п. 13. - 1..


Пр. № 167 п. 13. - 1915 г. По болезни: Признаны здоровыми: с 6 июня
1910 Кумаев Мухаметжан Галиев Глин. ст. Мух. пос. (был 6 мес. в отп. пр. № 57 - 1915).

Пр. № 199 п. 39 - 1915 г. Эвакуированные из 3 УКП: 16 сентября 1915 г.
1910 Мухаметжан Кумаев Глин. ст. Мух. пос.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2823
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.22 21:21. Заголовок: Пр. № 219 п. 15 - 19..


Пр. № 219 п. 15 - 1915 г.
1914 Ахметжан Галиев Кумаев Мухор. пос. в 2 запасн. сотню.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2828
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.22 21:31. Заголовок: Пр. № 127 от 8 марта..


Пр. № 127 от 8 марта 1892 г.
Урядник вн. - служ. разряда Галий Кумаев назначен атаманом Котельного пос.

Пр. № 685 от 20 октября 1892 г. По выслуге лет урядники:
из вн. - служ. в отставной разряд Галий Кусяпов Кумаев - Кушум. пос.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1672
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.22 17:41. Заголовок: Ильмир_Кумаев пишет:..


Ильмир_Кумаев пишет:

 цитата:
Кто-то знает какое у него звание?
Лично я вижу подполковника .



У меня на фото родственника
вот такие пагоны.. но он не подполковник, это точно..
недавно нашла документ о командировании его в 1944 году на курсы лейтенантов.





У меня есть предположение ,что это пагоны лейтенанта
в конце войны и после победы..
но хотелось бы получить компетентный ответ,
может кто поможет, разгадать эту загадку..
или подскажите на какой форум обратиться с этим вопросом!
Мне необходимо разобраться ..что бы идентифицировать личность!

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 2360
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.22 18:13. Заголовок: Ефимия, на Вашем фот..


Ефимия, на Вашем фото погон подполковника бронетанковых войск. Это однозначно!

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 2361
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.22 18:35. Заголовок: Куренской пишет: Еф..


Куренской пишет:

 цитата:
Ефимия, на Вашем фото погон подполковника бронетанковых войск.


Вот для сравнения: подполковник бронетанковых войск
(погон расположен как на фото Ефимии, для удобства сравнения)


А это лейтенант. Только на фото полевые погоны, а это парадные.


И не обязательно он должен был быть именно танкистом, просто служил в танковой дивизии, должностей-то много было.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 2362
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.22 18:45. Заголовок: Ефимия пишет: У мен..


Ефимия пишет:

 цитата:
У меня на фото родственника


Ефимия, если пришлёте мне или выставите здесь весь снимок, возможно, сказать можно будет больше.
На вырезке из фото видно только колодку медали, возможно, что при большом увеличении можно будет понять, что за медаль: выбор небольшой - Ленинград, Сталинград, Одесса, Севастополь, партизан ВОВ, больше (во время войны) с такой лентой медалей не было. Ещё была "За оборону Киева", но она была учреждена только в 1961 году.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1673
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.22 03:03. Заголовок: Куренской пишет: Л..


Куренской пишет:

 цитата:
Ленинград, Сталинград, Одесса, Севастополь, партизан ВОВ, больше (во время войны) с такой лентой медалей не было.



медаль за оборону Ленинграда.

Куренской пишет:

 цитата:
на Вашем фото погон подполковника бронетанковых войск. Это однозначно!



Мой родственник мог быть только лейтенантом..
я не знаю что думать..откуда погоны подполковника..
или это другой человек..

Я выложу фотографию в другой теме..позже..

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 381
Зарегистрирован: 10.01.18
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.22 06:53. Заголовок: Ефимия пишет: Мой р..


Ефимия пишет:

 цитата:
Мой родственник мог быть только лейтенантом..
я не знаю что думать..откуда погоны подполковника..
или это другой человек..

А мне кажется, что лейтенант и есть и Куренской заблуждается. На выложенном фото погоны нечетки, изображение размыто, отсюда и кажется что звезды на погонах крупные как у подполковника.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1446
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.22 07:11. Заголовок: Гудвил пишет: изобр..


Гудвил пишет:

 цитата:
изображение размыто, отсюда и кажется что звезды на погонах крупные как у подполковника.



Увеличил изображение до максимума (до пикселей), четко просматривается два просвета.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 2366
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.22 08:21. Заголовок: Гудвил пишет: отсюд..


Гудвил пишет:

 цитата:
отсюда и кажется что звезды на погонах крупные как у подполковника.


Дело даже не в величине звёзд, а в их расположении от края погона и просветах (на фото их явно два).

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 383
Зарегистрирован: 10.01.18
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.22 15:25. Заголовок: Точно, судя по колич..


Точно, судя по количеству просветов (два) тогда это подполковник!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 2368
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.22 15:48. Заголовок: Что-то мы про основн..


Что-то мы про основную тему забыли.
Ильмир_Кумаев пишет:

 цитата:
Кто-то знает какое у него звание?
Лично я вижу подполковника .


Да, гвардии подполковник, обычно гвардейцы поправляют:"гвардии подполковник!"

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1674
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.22 16:52. Заголовок: Гудвил пишет: Точно..


Гудвил пишет:

 цитата:
Точно, судя по количеству просветов (два) тогда это подполковник!



Да ,на фото погоны подполковника!
Хотя очень надеялась увидеть погоны лейтенанта..
Спасибо всем за помощь .. в результате вашего обсуждения
появились мысли по дальнейшему поиску!
Буду искать дальше,о находках напишу..
Еще раз Всех благодарю!!!!!

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2900
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.22 07:26. Заголовок: Ильмир_Кумаев пишет:..


Ильмир_Кумаев пишет:

 цитата:
Я хотел бы узнать про атаманов из Кумаевых.


Урядник Галий Кусепович Кумаев, атаман Мухорского поселка (Адрес - Календарь Уральской области 1897 г.)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 21.12.21
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.22 08:10. Заголовок: Огромное спасибо за ответы !!!


ВСЕМ ОГРОМНОЕ ТРОЕКРАТНОЕ
СПАСИБО!
СПАСИБО !
СПАСИБО !!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 21.12.21
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.22 13:08. Заголовок: Здравствуйте, дорогие историки .


Здравствуйте, дорогие историки . Я хотел бы уточнить . По некоторым сведениям ,от родных мой прапрадед Кумаев Абдулла Галиевич был репресирован в 1937 году. Можно ли как-то это подтвердить?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 2587
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.22 13:25. Заголовок: Ильмир_Кумаев пишет:..


Ильмир_Кумаев пишет:

 цитата:
По некоторым сведениям ,от родных мой прапрадед Кумаев Абдулла Галиевич был репресирован в 1937 году. Можно ли как-то это подтвердить?


Неизвестно где был репрессирован?

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 21.12.21
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.22 15:31. Заголовок: Куренской, нет к сож..


Куренской, нет к сожалению не известно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 2588
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.22 15:45. Заголовок: Ильмир_Кумаев пишет:..


Ильмир_Кумаев пишет:

 цитата:
Куренской, нет к сожалению не известно.


Тогда очень сложно. Такие дела хранятся в архивах региональных управлений ФСБ и КНБ. В Уральске эти дела переданы в архив ДВД (но там вроде бы всё обработано и залито в "Мемориал"). Хотя неоднократно слышал, что многих (Уральских) дел в "Мемориале" нет. Возможно часть дел не подлежит рассекречиванию или те, кто ищут, ошибочно считают , что это дела репрессированных, а на самом деле, дела проходили как уголовные и хранятся в других архивах.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 21.12.21
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.22 16:00. Заголовок: Ответ.


Эти сведения передала внучка Абдуллы:"[27.02, 19:52] Альфия Заривовна: Скорее всего в Богатске,у него был двухэтажный дом,в котором жила его жена и мой отец Зариф
[27.02, 19:52] Альфия Заривовна: Передай
[27.02, 19:53] Альфия Заривовна: Моя бабушка Нафиса умерла перед войной...
[27.02, 19:54] Альфия Заривовна: Оттуда же мой отец Зариф уходил на войну".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 2589
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.22 16:12. Заголовок: Ильмир_Кумаев пишет:..


Ильмир_Кумаев пишет:

 цитата:
Скорее всего в Богатске,у него был двухэтажный дом,в котором жила его жена и мой отец Зариф
Моя бабушка Нафиса умерла перед войной...
Оттуда же мой отец Зариф уходил на войну".


Небольшая нестыковка: если человек репрессирован, почему не отобрали двухэтажный дом? Ведь родные от него не отказывались? Или о судьбе дома неизвестно?

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 21.12.21
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.22 16:58. Заголовок: Ответ.


О судьбе дома ничего не известно. Одно могу сказать точно , дом сейчас не у кумаевых . И вот ещё, сын Абдуллы Зариф после войны до 49 года жил в доме , потом переехал в Кушум.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 21.12.21
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.22 16:59. Заголовок: Ответ.


Возможно дом был не Абдуллы, а его другого сына Латфуллы

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 21.12.21
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.22 17:03. Заголовок: Ответ.


Можете, пожалуйста, скинуть свой емаил я вам одну фотографию скину

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 2590
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.22 17:17. Заголовок: hunterjarik@mail.ru..


hunterjarik@mail.ru

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 21.12.21
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.22 17:27. Заголовок: Спасибо!!!


Спасибо !!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 76 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 50
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет