Отправлено: 09.10.22 16:40. Заголовок: Лев, Шпирт, Коган. Медицинская династия

 Отправлено: 05.10.22 22:10. Заголовок: евреи Уральска

Добрый день,

подскажите пожалуйста, куда отправить можно запрос или где поискать - две девочки рожденные в городе Уральск и потом усыновленные там по новому браку их матери. Фамилии Шпирт /Коган 1918-1919 год Иза и "Женя"

 Отправлено: 06.10.22 06:07. Заголовок: Мария М пишет: подс..

Мария М пишет:

цитата:

подскажите пожалуйста, куда отправить можно запрос или где поискать - две девочки рожденные в городе Уральск и потом усыновленные там по новому браку их матери. Фамилии Шпирт /Коган 1918-1919 год Иза и "Женя"

1918-1919 это годы рождения девочек или годы усыновления?
Надо ждать ,когда появится доступ к документам " Архива ЗКО".
Все что сохранилось..находится там, а больше искать негде.
Можете просмотреть фамильные списки из газет "Уральские Войсковые Ведомости",здесь на форуме.
Возможно вам повезет, встретятся ваши Шпирт и Коган. Появится какая то дополнительная информация
по предкам..

 Отправлено: 06.10.22 12:43. Заголовок: Ефимия пишет: Может..

Ефимия пишет:

цитата:

Можете просмотреть фамильные списки из газет "Уральские Войсковые Ведомости",здесь на форуме.

Проверил в мастер-таблице, таких фамилий нет.

 Отправлено: 06.10.22 13:16. Заголовок: Шелудяк пишет: Пров..

Шелудяк пишет:

цитата:

Проверил в мастер-таблице, таких фамилий нет.

Спасибо,Игорь!
Жаль нигде не засветились..

 Отправлено: 06.10.22 15:11. Заголовок: Ефимия пишет: 1918-..

Ефимия пишет:

цитата:

1918-1919 это годы рождения девочек или годы усыновления

Даты рождения. (по справкам о смерти)

Мать - Коган (Лев) Ревекка Марковна, 1894 г.р. уроженка города Полтавы, Полтавской губернии.,
отец был Исаак (Ицхок) Лев - врач, вроде как он погиб в госпитале, потому дети остались совсем маленькими без отца...
усыновил Старший лейтенант мед службы - Шпирт Моисей Евсеевич, 1894 г.р., уроженец города Ярмолинец Каменецк-Подольской области Украины,.

Большое спасибо , кто откликнулся

 Отправлено: 06.10.22 15:13. Заголовок: Мария М пишет: отец..

Мария М пишет:

цитата:

отец был Исаак (Ицхок) Лев - врач, вроде как он погиб в госпитале, потому дети остались совсем маленькими без отца...

ЛЕВ это фамилия?
Встречал информацию о враче по фамилии ЛЕВ во время Гражданской войны на Урале.

Мария М большая просьба к Вам зарегистрироваться на форуме.

 Отправлено: 07.10.22 03:03. Заголовок: Мария М пишет: Мать..

Мария М пишет:

цитата:

Мать - Коган (Лев) Ревекка Марковна, 1894 г.р. уроженка города Полтавы, Полтавской губернии., отец был Исаак (Ицхок) Лев - врач, вроде как он погиб в госпитале, потому дети остались совсем маленькими без отца... усыновил Старший лейтенант мед службы - Шпирт Моисей Евсеевич, 1894 г.р., уроженец города Ярмолинец Каменецк-Подольской области Украины,.

Мария М, а не сохранились ли в вашей семье фотографии,
было бы интересно посмотреть на жителей Уральска, начала 20-го века..
В "Музее Старый Уральск"есть коллекция старинных фото.
Много не подписанных,безымянных..

 Отправлено: 07.10.22 11:19. Заголовок: А это его жена - мам..

А это его жена - мама Изы и Жени - Ривка Коган (Лев/Шпирт)

[url=https://postimg.cc/Y4pYBj8C][/url]

[url=https://postimg.cc/p9q8Wx1Y][/url]

Я так понимаю, в Уральск они и попали, как послали врача работать. А так они из Кобеляк.

 Отправлено: 07.10.22 11:19. Заголовок: Лев - фамилия да. Э..

Лев - фамилия да.

Это из архива ЦГИА об его обучении.

[url=https://postimg.cc/nCT4LFDS][/url]

[url=https://postimg.cc/4YSpzWwz][/url]

 Отправлено: 07.10.22 12:55. Заголовок: Мария М пишет: Лев ..

Мария М пишет:

цитата:

Лев - фамилия да. Это из архива ЦГИА об его обучении.

А можно Вас попросить, разместить фотографии в большем размере, а то ничего не видно и текст не разобрать.
И не могли бы Вы поделиться биографическими данными по врачу Исааку Леву?
Он участник Гражданской войны в составе Уральской отдельной армии, данные нужны для биографического справочника.

 Отправлено: 07.10.22 14:13. Заголовок: Шеврон пишет: Встре..

Шеврон пишет:

цитата:

Встречал информацию о враче по фамилии ЛЕВ во время Гражданской войны на Урале

Мария, а не известно ли, выпускником какого университета был Исаак Лев, чтобы стать лекарем/врачём?

 Отправлено: 07.10.22 15:05. Заголовок: Ефимия пишет: А это..

Ефимия пишет:

цитата:

А это его жена - мама Изы и Жени - Ривка Коган (Лев/Шпирт)

Спасибо,Мария!
Интересно в каком году они прибыли в Уральск..

Шеврон пишет:

цитата:

А можно Вас попросить, разместить фотографии в большем размере, а то ничего не видно и текст не разобрать.

Да ,четкости маловато..

 Отправлено: 07.10.22 15:09. Заголовок: Шелудяк пишет: Пров..

Шелудяк пишет:

цитата:

Проверил в мастер-таблице, таких фамилий нет.

Игорь ,а фамилию Лев посмотри..

 Отправлено: 07.10.22 16:15. Заголовок: Шеврон пишет: Он уч..

Шеврон пишет:

цитата:

Он участник Гражданской войны в составе Уральской отдельной армии, данные нужны для биографического справочника.

Об этой части биографии мне известно крайне мало, в семье (речь о моей свекрови и ее сестре - они дети Жени Шпирт) всегда считали, что он БРОСИЛ жену с двумя детьми и люто ннавидили всех офицеров зза это....

Как генеалог я занялась изучением от известных фактов и нитка за ниткой разматывала клубок. Я написала статью о медицинской династии Шпирт, и на нее откликнулась потомок рода Коган - девушка из Москвы. Когда мы соединили наши данные то потихоньку начали разматывать клубок семейных тайн... и вот уже оказалось, что Ривка вышла замуж за Ицкхо вопреки воли отца, и поэтому семья от нее отвернулась. И что Шпирт был другом семьи и фактически спас молодую женщину с двумя детьми... и что Лев никогда ее не бросал, а умер в разгар Гражданской войны до конца исполняя свой врачебный долг.

Не знаю, получится ли разместить правильно картинку

 Отправлено: 07.10.22 16:28. Заголовок: Статья по которой на..

Статья по которой нашлись дальние родственники

https://vk.com/@max_maria-medicinskaya-dinastiya



Из того, что узнала в архиве я - учился он в Петрограде, ранее (говорят те родственники) учился в Берлине, недоучился, вернулся в Россию... (подтверждения этим данным - упоминание что при поступлении в институ он приложил книжку Берлинского университета медицинского о прохождении там 6 семестров обучения))

И видимо, до 1915 года находился в Петербурге. А потом ему исполнилось29 лет и он не смог больше "косить от призыва" https://postimg.cc/gallery/CqGvkkk

 Отправлено: 07.10.22 16:31. Заголовок: https://i.postimg.cc..

 Отправлено: 07.10.22 16:50. Заголовок: Шеврон пишет: Он уч..

Шеврон пишет:

цитата:

Он участник Гражданской войны в составе Уральской отдельной армии, данные нужны для биографического справочника.

Буду признательна, если поделитесь этой информацией поподробнее maksutova_m@inbox.ru

 Отправлено: 07.10.22 17:20. Заголовок: Ефимия пишет: Игорь..

Ефимия пишет:

цитата:

Игорь ,а фамилию Лев посмотри..

Наталья, посмотрел:

- в мастер-файле по обработанным УВВ - нет.
- В справочнике врачей в Империи 1916 года - нет (проверю еще разок).
- не зная где учился, проверил архивы Эстонии, личные дела выпускников Дерптского Императорского университета.

 Отправлено: 07.10.22 17:21. Заголовок: Мария М пишет: Стат..

Мария М пишет:

цитата:

Статья по которой нашлись дальние родственники https://vk.com/@max_maria-medicinskaya-dinastiya

Спасибо, за ссылку на статью!
Получается Евгения родилась в Уральске,
а Иза уже в Гурьеве.
Родители Изы и Жени учавствовали в последнем походе Уральской армии,
В "отступе" к Каспию..
Мария а дату рождения Изы можно узнать ,в каком месяце она родилась..
Да, друг семьи Шпирт,действительно спас от смерти Ривку Коган-Лев и ее девочек..
Ваша родословная как ... хорошее кино

Мария,большое Вам Спасибо!!!!

 Отправлено: 07.10.22 20:48. Заголовок: Ефимия пишет: Родит..

Ефимия пишет:

цитата:

Родители Изы и Жени учавствовали в последнем походе Уральской армии, В "отступе" к Каспию..

А почему Вы так решили?
Разве об этом есть какие-то упоминания?

 Отправлено: 07.10.22 23:13. Заголовок: Ефимия пишет: Получ..

Ефимия пишет:

цитата:

Получается Евгения родилась в Уральске, а Иза уже в Гурьеве. Родители Изы и Жени участвовали в последнем походе Уральской армии, В "отступе" к Каспию.. Мария а дату рождения Изы можно узнать ,в каком месяце она родилась..

Евгения 5 мая 1918 по справке о смерти из загса, на Изу - мне не выдают справку тк нет как раз этой цепочки родства....

Я поэтому и хотела архив Уральска запрашивать - еврейские списки о рождении.

Вот информация от родственников из Москвы: "«Первый муж тёти Ривы Исаак Лев также мой родственник с другой стороны, дядя моей бабушки. Он был врачом (его отец Гирш Лев был фельдшером в Кобеляках и заложил дом, чтобы отправить старшего сына учиться на медицинский факультет Берлинского университета) По информации, которую рассказывали мне, он умер в гражданскую войну, заразившись тифом во время эпидемии в госпитале (или больнице), где работал до последнего, исполняя свой долг. Также знаю семейные предания о том, что тетя Рива вышла замуж за Исаака, не спросив разрешение отца, по большой любви. И Марк Коган был "в шоке", как теперь бы сказали, потому что она была красавица и не исключено, что были планы выдать замуж за кого-то другого)) Не мог ее простить до самой смерти. Он был купцом первой гильдии и, видимо, привык чтобы все делалось по его слову. Ну а тётя Рива была его дочкой, и тоже сделала по-своему "

т.е. по ее линии и Лев и Коган - родственники ей с разных сторон.

П.с. это генеалогия моего мужа - мне разрешили ей заниматься только когда не стало ни свекра ни свекрови. Все скрывали максимально происхождение...

 Отправлено: 07.10.22 23:15. Заголовок: Шелудяк пишет: выпу..

Шелудяк пишет:

цитата:

выпускников Дерптского Императорского университета

Берлинский университет. Его билет с списке дела из петербургского архива.

 Отправлено: 08.10.22 13:53. Заголовок: Ефимия пишет: Получ..

Ефимия пишет:

цитата:

Получается Евгения родилась в Уральске, а Иза уже в Гурьеве. Родители Изы и Жени учавствовали в последнем походе Уральской армии, В "отступе" к Каспию.. Мария а дату рождения Изы можно узнать ,в каком месяце она родилась.. Да, друг семьи Шпирт,действительно спас от смерти Ривку Коган-Лев и ее девочек..

Получается что так, Шпирт с воей автобиографии НЕ пишет про брак, но пишет про дату своего назначения в Гурьев

 Отправлено: 08.10.22 14:15. Заголовок: Ефимия пишет: Родит..

Ефимия пишет:

цитата:

Родители Изы и Жени учавствовали в последнем походе Уральской армии, В "отступе" к Каспию..

Шеврон пишет:

цитата:

А почему Вы так решили? Разве об этом есть какие-то упоминания?

Я сделала вывод из вашего сообщения:

Шеврон пишет:

цитата:

И не могли бы Вы поделиться биографическими данными по врачу Исааку Леву? Он участник Гражданской войны в составе Уральской отдельной армии,

 Отправлено: 08.10.22 14:28. Заголовок: Мария М пишет: Я на..

Мария М пишет:

цитата:

Я написала статью о медицинской династии Шпирт,

А где можно увидеть эту статью?

Биографических сведений на Шпирта у вас нет..как я поняла..

Как выясняется из вышеизложенного документа
Лев и Шпирт были по разные стороны баррикады,
один за красных ,другой за белых..Да?
Белых пятен много, непонятно как Шпирт вообще вышел на семью Лев.
И где это произошло ,в Гурьеве?

 Отправлено: 08.10.22 15:09. Заголовок: Шеврон пишет: И не ..

Шеврон пишет:

цитата:

И не могли бы Вы поделиться биографическими данными по врачу Исааку Леву? Он участник Гражданской войны в составе Уральской отдельной армии,

Шеврон,можно подробнее осветить этот момент..

 Отправлено: 09.10.22 10:10. Заголовок: Лев_Шпирт_Коган наве..

Лев_Шпирт_Коган наверное - по основным героям )) Медицинская династия.

Ефимия пишет:

цитата:

как Шпирт вообще вышел на семью Лев

Шпирт и Коган в родстве дальнем, он не то что по другую сторону - он аптекарь. И всю жизнь им был - от и до.

По Шпирт есть автобиография им написанная.

В 1941 году Моисей Шпирт вместе с женой Ревеккой и двумя ее дочерьми стал зав аптекой на санитарно-эвакуационном поезде, и всю войну они там так и служили. Жена - помощница аптекаря, одна дочь - санитарка, другая - зав горюче-смазочными материалами. Старшая дочь Женя там познакомилась с офицером, дедом моего мужа, после войны они поженились.

 Отправлено: 10.10.22 10:11. Заголовок: Мария М пишет: Я по..

Мария М пишет:

цитата:

Я поэтому и хотела архив Уральска запрашивать - еврейские списки о рождении.

Маловероятно что такие списки вообще существуют
А в Гурьевский архив не пробовали написать ?

Хотя кто знает может в Уральске есть люди которые занимаются этим вопросом.
Попытка не пытка ..попробуйте обратиться.
Это ссылка Куренского в теме "Баня Велькевича"..
может вам как то поможет..
http://www.condensat.kz/nadezhda/nomer/110908/10.htm

 Отправлено: 13.10.22 23:32. Заголовок: Ефимия пишет: А в Г..

Ефимия пишет:

цитата:

А в Гурьевский архив не пробовали написать ?

Написала, пришел автоматич ответ на казахском "Ваше письмо получено" и все.

 Отправлено: 14.10.22 16:02. Заголовок: Мария М пишет: Напи..

Мария М пишет:

цитата:

Написала, пришел автоматич ответ на казахском "Ваше письмо получено" и все.

На этом может все и закончиться!
Можно поискать верного человека в Гурьеве,
и как -то договориться..
Неизвестно сохранились ли вообще документы того времени,
может и нет ничего уже..

 Отправлено: 22.10.22 21:08. Заголовок: Мария М пишет: усын..

Мария М пишет:

цитата:

усыновил Старший лейтенант мед службы - Шпирт Моисей Евсеевич, 1894 г.р., уроженец города Ярмолинец Каменецк-Подольской области Украины,.

В списке Сводно-хирургического госпиталя города Гурьева за 1920 числится:
ШПИРТ Моисей Евсеевич зубной техник.