Отправлено: 05.05.09 05:59. Заголовок: Карповы, Ушенины, Косаревы

Знаете ли их?

 Отправлено: 05.05.09 07:19. Заголовок: мария пишет: Знаете..

мария пишет:

цитата:

Знаете ли их?

Знаем, сами из них...

 Отправлено: 05.05.09 12:20. Заголовок: знам, у вас часом от..

знам, у вас часом отчество не Львовна?

 Отправлено: 06.05.09 03:50. Заголовок: ага а вы кто?

 Отправлено: 06.05.09 04:12. Заголовок: Шеврон пишет: Знае..

Шеврон пишет:

цитата:

Знаем, сами из них...

Из которых?

 Отправлено: 06.05.09 05:52. Заголовок: Каких Карповых, Ушен..

Каких Карповых, Ушениных, Косаревых имеете в виду?

 Отправлено: 06.05.09 05:57. Заголовок: vl-vl пишет: Каких ..

vl-vl пишет:

цитата:

Каких Карповых, Ушениных, Косаревых имеете в виду?

Карповых из Лбищенска, Косаревых, Ушениных из Уральска

 Отправлено: 09.05.09 09:20. Заголовок: Ну, насколько я знаю..

Ну, насколько я знаю, роды Ушениных и Косаревых были изначально не из Уральска.
Ушенины из Сахарновской станицы, Косаревы из Каленовского поселка Сахарновской станицы. Насчет последнего это абсолютно точно, все известные мне представители этого рода были из Каленого. В том числе и мои прямые родственники...

 Отправлено: 10.05.09 20:06. Заголовок: Про Косаревых мне ма..

Про Косаревых мне мало известно. Я в далеком детстве знала бабушкину тетушку Косареву, она жила недалеко от нас на Некрасовской улице. но с какой строны она была ей родня - не знаю. Моя бабушка Фаина Александровна Карпова, вы ее должны, наверное, знать. А вот дедушка - Ушенин. Знаю, что у них был дом на главной улице, раньше которая называлась Советский. В 16 веке встречается фамилия Унженин (видимо из Унжи у Вологды). Или же эта фамилия связана с рыболовством уезенским? Что это такое, понятие не имею.

 Отправлено: 10.05.09 20:26. Заголовок: Я потеряла сообщение..

Я потеряла сообщение, где упомянут предок Евстафий. Интересно про него узнать. Да , заметила две опечатки у себя в почте: улица Советская и узенское рыболовство. Ну и привет Карповым. Как жизнь в Уральске? Чем занимаетесь?

 Отправлено: 10.05.09 20:47. Заголовок: Почитала дискуссию п..

Почитала дискуссию про чапаева. Я была в Лбищенске в советское время, мы там на берегу лагерем стояли неделю, рыбу ловили переметом. Бабушка мне тогда сказала, что музей чапаева находится в доме ее отца, Карпова Александра. Мать ее убило шальной пулей, когда она у окна сидела и ребенка кормила (?). Судя по тому, что и дед и бабушка были сиротами и воспитывались в детском доме (который кстати раньше принадлежал семье деда в Уральске), в лбищенске не так много казаков осталось после гражданской войны. Бабушка была коммунисткой и ничего про это не рассказывала. Вот теперь приходится по крохам восстанавливать.

 Отправлено: 10.05.09 20:48. Заголовок: Мария, небольшая поп..

Мария, небольшая поправочка на самом деле у бабушки Фаи было отчество Евстафиевна, нашему прадеду Евстафийю Акакиевичу почемуто нравилось штобы его звали Александр-Саша.

Мария большая просьба можно ли связаться с дядь Лёвой по интернету?

По Косаревым нам известно что у дедушке Кости ну естественно Фаи и Авы был двоюрдный брат Павел Косарев,есть два фото,жил в районе пединститута
Спасибо Шеврону!
Нашел информацию по Карпову Евстафию Акакиевичу. Он 1897 года постановки в казаки (занчит на 1 января 1897 ему было 19 лет), родом из Лбищенска. Участник русско-японской войны 1904-1905г. в составе 5-го Уральского казачьего полка. Сведений о наградах нет.
Про 1-ю Мировую не знаю, а вот в Гражданской тоже участвовал.
Приказ по УКВ № 105 от 18 июня / 1 июля 1919 гласит, что младший урядник Карпов Евстафий Акакиевич произведен в старшие урядники за отличие в бою 19 марта / 1 апреля 1919 под Мергеневым, когда вместе с группой казаков перешел в контратаку против красных. Он служил в Лбищенском конном полку 2-й Уральской казачьей дивизии.
Нашел и одного из его братьев - Феопента Акакиевича Карпова.
Может кто добавит?
Мария я вам в л.с. написал может ответите?

 Отправлено: 10.05.09 20:56. Заголовок: Не могу попасть в ..

Не могу попасть в л с. Не вижу на своем компютере этой ссылки.

 Отправлено: 10.05.09 21:19. Заголовок: ну значит будем здес..

ну значит будем здесь общаться!
Я вообщето живу на Севере!
Так в принципе нормально, только дядька Слава болен сильно :(
А прабабушку действительно убило во время боя за Лбищенск, ей пуля попала в подбородок и она захлебнулась кровью, дети были спрятаны в подпол, прабабушку звали Надежда и она была полька, её прадедушка "привез со службы", из за этого у него был конфликт со своим отцом - он лишил его наследства, была такая информация что был конезавод.
А вот что пишет брат:
У дедыньки Кости три сестры Антонина, Фаина и Августа. Антонина несколько старше была, т.е. в 1919 году она была в Уральске отдельно от семьи. Когда при бое за Лбищинск убило прабабушку, тогда же убило и жены кого то из братьев Евстафия и у нашей пра-прабаушки(жены Акакия) осталось на руках 9 детей, она не смогла их прокормить - голод был - и отправила в Уралиск.Прадед объявился, вроде бы, только во второй половине 20-х годов. Скорее всего жил где-то в других городах

 Отправлено: 10.05.09 23:55. Заголовок: спасибо, ценная инфо..

спасибо, ценная информация. Я помню дядю Павлушу Косарева - смутно. Как мне нравится, что раньше называли наши родственники друг друга ласкательно.
А где на севере? А я в америке пока.
Вот ссылак на хор уральских казаков http://www.youtube.com/watch?v=C7L047RnvlY
правда они поют что попало, включая катюшу. А что известно про Ушениных? Тут кто-то на форуме вроде имеется из родственников.

 Отправлено: 11.05.09 11:20. Заголовок: А как Вашего родстве..

А как Вашего родственника Павла Косарева отчество было?
В принципе все Косаревы родственники между собой, так как один корень и из одного поселка все, насколько мне известно.

Здорово, что с помощью форума находятся родственники из разных стран и континентов. Хорошо, что хоть кому-то помогли, значит не зря стараемся!

 Отправлено: 12.05.09 00:35. Заголовок: из зарубежных некрологов

 Отправлено: 10.06.09 18:19. Заголовок: Шеврон, может у вас ..

Шеврон, может у вас есть какие данные Ипполиту Карпову?

 Отправлено: 11.06.09 07:08. Заголовок: Николай пишет: Шевр..

Николай пишет:

цитата:

Шеврон, может у вас есть какие данные Ипполиту Карпову?

Нет, к сожалению, пока ничего нет на него.

 Отправлено: 11.06.09 11:48. Заголовок: И у меня по Ипполиту..

И у меня по Ипполиту пока ничего нет.

 Отправлено: 15.09.11 19:48. Заголовок: Мой дедушка, Косарев..

Мой дедушка, Косарев Михаил Стахеевич, родился в 1885 году в Западно-Казахстанской обл., Лбищенском р-не, пос. Каленый, в семье Уральских казаков Косарева Стахея Никитовича (прадед), 1864 года рождения и Корольковой Матрены Даниловны (прабабушка), 1866 года рождения. Имел 5-ых братьев - Александра, Анатолия, Ардальона, Леонида, Георгия и 1 сестру Елену. Знаю, что Александр Стахеевич в 1919 году был хорунжий Лбищенского конного полка. Дед Михаил тоже был офицер. У них были двоюродные сестры и брат Ушенины - Лидия, Клавдия и Николай. Это о которых я знаю.

 Отправлено: 19.09.11 12:54. Заголовок: Наталия пишет: Мой ..

Наталия пишет:

цитата:

Мой дедушка, Косарев Михаил Стахеевич, родился в 1885 году в Западно-Казахстанской обл., Лбищенском р-не, пос. Каленый, в семье Уральских казаков Косарева Стахея Никитовича (прадед), 1864 года рождения и Корольковой Матрены Даниловны (прабабушка), 1866 года рождения. Имел 5-ых братьев - Александра, Анатолия, Ардальона, Леонида, Георгия и 1 сестру Елену. Знаю, что Александр Стахеевич в 1919 году был хорунжий Лбищенского конного полка. Дед Михаил тоже был офицер. У них были двоюродные сестры и брат Ушенины - Лидия, Клавдия и Николай. Это о которых я знаю.

Да про эту семью кое-что известно.
Скончавшийся на днях в Уральске Юрий Георгиевич Косарев сын Георгия Стахеевича Косарева, упоминаемого Вами.
Он даже писал статью о них в одной уральской газете в начале 1990-х.

 Отправлено: 09.05.16 18:37. Заголовок: Карповы

Здравствуйте,

Интересуюсь часть про Карповых.
И семейных пересказов следует следующее:

Дело было в Уральске.
Мой прадед женился на казачке Марии, дочери Фатея Карпова.
Она родила двух детей, в 1916 и в 1917 и пропала (говорят - сбежала). Детей отдали в приют. Отец их умер чуть раньше.
А где то в 23м - младшего забрала семья отца, а старшего, Бориса - забрал Фатей Карпов.

Ни у кого в семейных историях ничего подобного не "пробегало"?

Спасибо заранее!

 Отправлено: 22.07.19 06:39. Заголовок: mnebox@ukr.net пишет..

mnebox@ukr.net пишет:

цитата:

Дело было в Уральске. Мой прадед женился на казачке Марии, дочери Фатея Карпова.

Эта ветка Карповых из Сламихинского поселка!!!
Я тоже интересуюсь Карповыми..можем пообщаться,
по эл почте: efimovanata59@yandex.ru

 Отправлено: 10.03.20 19:11. Заголовок: Наталия пишет: Здра..

Наталия пишет:

цитата:

Здравсвуйте! Как мне тоже хочется восстановить свое происхождение. У меня информация о своих пра- такая. Точно знаю, что дедушка, Косарев Михаил Стахеевич, из семьи Уральских казаков, родился в 1885 году в Западно-Казахстанской обл., Лбищенском р-не, пос. Каленый, в семье Косарева Стахея Никитовича (прадед), 1864 года рождения и Корольковой Матрены Даниловны (прабабушка), 1866 года рождения. Имел 5-ых братьев -Александра, Анатолия, Ардальона, Леонида, Георгия и 1 сестру Елену. Знаю, что Александр Стахеевич в 1919 году был хорунжий Лбищенского конного полка. Дед Михаил тоже был офицер.

В Старом Уральске есть 2 фотографии, одна из них, возможно, из семьи Натальи, подписана как:"Справа Косарев Михаил Стахеевич. 1909 год. Киев.", а вот вторая - с надписью:"Лука 1912 год." - из альбома Х. Криушиной.

 Отправлено: 15.02.22 19:53. Заголовок: О Косаревых

Моя супруга внучка Анатолия Стахеевича Косарева, я занимался розыском предков Косаревых из Каленого...

 Отправлено: 15.02.22 20:10. Заголовок: О Косаревых

Моя супруга внучка Анатолия Стахеевича Косарева, я занимался розыском предков
из Каленого.. Василий, Иван, Матвей, Егор, Никита, Стахей, Анатолий, Анатолий, Елена - моя супруга Елена...скоро оформлю родовое древо, помогайте информацией по родственникам Косаревым

 Отправлено: 15.02.22 20:40. Заголовок: Александр Шикунов пи..

Александр Шикунов пишет:

цитата:

Моя супруга внучка Анатолия Стахеевича Косарева

Александр, есть фото, на котором изображены: Анатолий Стахеевич, Леонид Стахеевич, Александр Стахеевич, Михаил Стахеевич, Ардальон Стахеевич Косаревы, Елена Стахеевна Косарева с дочерью Марией, трое Ушениных и ещё кто-то.
Если нет такого фото, то скину в личку.

 Отправлено: 15.02.22 21:50. Заголовок: Про Косарева в т.ч. ..

Про Косарева в т.ч. https://www.youtube.com/watch?v=QGr8S2he8zg

 Отправлено: 16.02.22 09:38. Заголовок: Александр Шикунов пи..

Александр Шикунов пишет:

цитата:

скоро оформлю родовое древо, помогайте информацией по родственникам Косаревым

Давайте древо, если надо то дополним.
По Косаревым очень много информации.
В ОК несколько лет назад были потомки Луки Григорьевича Косарева из Каленого. Интересно бы было с ними пообщаться.
Сейчас страничка закрыта и все удалено. Нет ли на них выхода?

 Отправлено: 21.02.22 13:47. Заголовок: Косаревы из Каленого

В 1722 году родился Иван Васильевич Косарев, у него было три сына Василий 1756 г.р, Матвей 1760 г.р. и Ефим 1768 г.р. Теперь ваше родовое дерево можно прочитать с 1700 года, если коротко, то Василий примерно 1700 г., Иван 1722г, Матвей 1760г, Егор 1789 г, Никита 1823, Стахей 1864, Анатолий 1894, Анатолий 1936, Елена 1969,.

 Отправлено: 21.02.22 17:25. Заголовок: Александр Шикунов пи..

Александр Шикунов пишет:

цитата:

Матвей 1760 г.р.

По неподтвержденным сведениям, женой Матвея Ивановича Косарева была Марфа Игнатьевна, в девичестве Каргина.
Но более всего интересует вопрос: от кого произошёл Иван Васильевич Косарев или Кесарев?

 Отправлено: 21.02.22 18:03. Заголовок: Калёновец пишет: Но..

Калёновец пишет:

цитата:

Но более всего интересует вопрос: от кого произошёл Иван Васильевич Косарев или Кесарев?

Наиболее подходит для предка Косаревых - Касимов Василий Иванович - 33 лет по переписи 723 года.
Его дед служилый татарин из Касимова, пришёл на Яик в 1633 году, а его отец и он родились и крестились на Яике.
В 1665 - 1667 гг. на Яике был атаман Василий Касимов, который исчез неизвестно куда.
Если атаман Василий Касимов был предком Косарева Матвея Ивановича, то это вполне объясняет проживание в Каленовском форпосте.

 Отправлено: 15.06.22 19:30. Заголовок: Я Косарев Серей Алек..

Я Косарев Серей Александрович, правнук Косарева Михаила Стахеевича.

 Отправлено: 15.06.22 21:15. Заголовок: Косарев Сергей Алекс..

Косарев Сергей Алекс пишет:

цитата:

Я Косарев Серей Александрович, правнук Косарева Михаила Стахеевича.

Добро пожаловать, Сергей!
Было бы интересно узнать у Вас семейные предания.
Когда - то у Вашего предка, Стахея Косарева, "стоял на фатере" калёновский поп Павел Правдухин с семьёй.

 Отправлено: 16.06.22 05:10. Заголовок: Сами мы из Гурьевски..

Сами мы из Гурьевских, мой отец Косарев Александр Александрович сын Косарева Александра Михаиловича сын Косарева Михаила Стахеевича.
Тесно поддерживаю связь с участником данной группы Шикуновым Александром, большое спасибо ему за помошь в востоновлении и пополнении архивных данных. Востоновил по архивным данным награды прадеда с точным указаниями даты и за что. В данный момент проживаю в Уральске.

 Отправлено: 16.06.22 05:29. Заголовок: Косарев Михаил Стахе..

Косарев Михаил Стахеевич - уральский казак, уроженец Калёновского посёлка, станицы Сахарновской, Лбищенского военного отдела, Уральской области. Родился 14 ноября 1885 года. Единоверец. Обучался в Оренбургской духовной семинарии, но учебу не закончил. Начал военную службу. 1 января 1904 года постановлен в казаки и утверждён в правах по образованию первого разряда. 1 января 1906 года переведён строевой разряд. 13 сентября 1908 года получил направление в 1-й Уральский казачий полк. В 1909 году окончил курсы полковой учебной команды. Произведен в мае 1909 года в урядники, а уже в сентябре - в старшие урядники. В 1911 году закончил школу подпрапорщиков (подхорунжих). Перед началом Первой Мировой войны попал в 6-й Уральский казачий полк. На фронте с 24 августа 1914 по 24 апреля 1915 гг. 13 августа 1915 года «по случаю эвакуирования по болезни и невозвращении в срок (два месяца) исключен из списков полка». По состоянию здоровья был причислен к 1-й категории 2-го разряда. 17 января 1916 года был назначен командиром 1-го взвода 412 военного транспорта 83 обозного батальона (гор.Нижний Ломов). 11 февраля 1916 года переведен на службу в 411 военный транспорт и назначен командиров 2-го взвода. 31 мая 1916 года приказом Этапно-хозяйственного отдела штаба XII Армии № 227 допущен к исполнению должности командира транспорта. 4 ноября 1916 года по собственному желанию сдал занимаемую должность. В феврале 1917 года прикомандирован к штабу Уральского Казачьего Войска. 19 февраля 1917 года назначен в переменный состав 3-й сотни Уральского запасного полка. В ноябре 1917 года временно исполнял должность казначея Войскового штаба. Участвовал в Граждаснкой войне. С 5 марта 1918 года – депутат Войскового съезда Уральского Казачьего войска. В апреле 1919 года – офицер Сахарновского конного полка Уральской Отдельной армии, хорунжий. После победы большевиков он с семьей переехал в Гурьев, проживали на улице Красноармейская, 191. Михаил Стахеевич устроился бухгалтером на работу в пригородное хозяйство Гуррыбкооп, где и проработал до ареста. Волна репрессий не обошла и его стороной. 23 декабря 1937 года он был арестован УНКВД по Гурьевской области. Уже 30 декабря он был осужден Тройкой УНКВД по статье 58-10 ч1 на 10 лет. 28 марта 1958 года Президиум Гурьевского областного суда Каз ССР оправдал и реабилитировал Михаила Стахеевича по причине недоказанности состава преступления.
Женат на дочери Бузулукского купца из Самарской губернии Вере Александровне Баландиной.
Награды:
Георгиевская медаль 4-ой степени "За храбрость"
Орден Святой Анны 4-ой степени с надписью "За храбрость"
Орден Святого Станислава 3-й степени с мечами и бантами.

Есть оригинальное фото 1915 года, день свадьбы Косарева Михаили Стахеевича и Баландина Вера Александровна. Не получаеться загрузить на сайте.

 Отправлено: 16.06.22 07:32. Заголовок: Косарев Сергей Алекс..

Косарев Сергей Алекс пишет:

цитата:

Сами мы из Гурьевских

КОСАРЕВЫ из Каленовского поселка, в Гурьеве никогда никаких Косаревых не было.
А есть еще КОСЫРЕВЫ они из Скворкинской станицы.
Ваш род из Каленого.

 Отправлено: 16.06.22 07:40. Заголовок: КОСАРЕВЫ род известн..

Каленовский род КОСАРЕВЫХ известный и заслуженный.
Три офицера, урядники, учителя, попечители, священнослужители, Георгиевские кавалеры.
Представители рода участвовали в Русско-Японской, Первой Мировой и Гражданской войнах.
Родственные фамилии: Будигины, Веселовы, Голубовы, Истифеевы, Портновы и другие.

 Отправлено: 16.06.22 07:59. Заголовок: Уважаемый Шеврон, ..

[КОСАРЕВЫ из Каленовского поселка, в Гурьеве никогда никаких Косаревых не было.]

Уважаемый Шеврон, я знаю что мой род из Каленого, я имел виду что, я, мой отец, и дед жили в Гурьеве. В Гурьеве живут много потомков Михаила Стахеевича. Одна из них создала сайт древо Косаревых.
Я в 2015 переехал в Уральск.

 Отправлено: 16.06.22 08:04. Заголовок: Шеврон пишет: Родст..

Шеврон пишет:

цитата:

Родственные фамилии: Будигины, Веселовы, Голубовы, Истифеевы, Портновы и другие.

Большое спасибо за доп.информацию

 Отправлено: 16.06.22 09:41. Заголовок: Косарев Сергей Алекс..

Косарев Сергей Алекс пишет:

цитата:

я имел виду что, я, мой отец, и дед жили в Гурьеве. В Гурьеве живут много потомков Михаила Стахеевича. Одна из них создала сайт древо Косаревых.

Понял, спасибо за уточнение.
Ссылку на сайт с древом Косаревых не дадите?

 Отправлено: 16.06.22 11:21. Заголовок: Александр Шикунов пи..

Александр Шикунов пишет:

цитата:

В 1722 году родился Иван Васильевич Косарев, у него было три сына Василий 1756 г.р, Матвей 1760 г.р. и Ефим 1768 г.р.

Уважаемый Александр! Откуда стало известно, что Иван Васильевич Косарев родился в 1722 году? Точно ли его отцом был Василий Косарев?

 Отправлено: 16.06.22 12:42. Заголовок: Шеврон пишет: Мои..

Шеврон пишет:
[quote]`
Мои родные.ру

 Отправлено: 16.06.22 15:35. Заголовок: Иван Васильевич Косарев 1722 года

В переписи 1772 года он указан как казак 50 лет...

 Отправлено: 16.06.22 15:47. Заголовок: Возможно цифра 50 оз..

Возможно цифра 50 означает время службы казаком, тогда Василий Иванович Косарев будет старше на 19 лет, не 1722г.р, а 1703 г.р.

 Отправлено: 16.06.22 15:53. Заголовок: Тогда и годы рождени..

Тогда и годы рождения детей я указал неверно, надо отнять от дат рождения по 19 лет

 Отправлено: 16.06.22 16:00. Заголовок: Александр Шикунов пи..

Александр Шикунов пишет:

цитата:

В переписи 1772 года он указан как казак 50 лет...

То, что он был указан в переписях 1772 и 1773 гг., это понятно.
Не понятно, откуда он появился на Яике. В переписи 1723 г. его вроде нет?

 Отправлено: 16.06.22 16:45. Заголовок: Косарев Сергей Алекс..

Косарев Сергей Алекс пишет:

цитата:

Есть оригинальное фото 1915 года, день свадьбы Косарева Михаила Стахеевича и Баландиной Веры Александровны. Не получается загрузить на сайте.

Выкладываю по просьбе Сергея, фото его пращуров.Слева направо сидят: Косарев Михаил Стахеевич, жена его Косарева (Баландина) Вера Александровна, рядом ее бабушка ( мать Баландина Александра Александровича) Ольга Федосеевна Баландина, Косарев Стахей Никитич ( отец Михаила), Ольга Семеновна Баландина (Молчанова) - мать Веры, между ними девочка Серафима ( сестра Веры). Стоят слева направо: Богданова (Баландина) Апполинария Александровна ( тетя Веры), Баландин Александр Александрович ( отец Веры) и Косарева Елена Стахеевна ( сестра Михаила).

 Отправлено: 16.06.22 16:53. Заголовок: Второе фото. Слева ..

Второе фото.

Слева направо стоят: Леонид, Анатолий и Александр Косаревы (братья Михаила Стахеевича). Ниже стоит Ушенин Коля ( двоюродный брат Михаила Стахеевича), далее сидят: Чернов Николай Трефильевич ( муж Елены Косаревой), рядом сама Елена Косарева с дочерью Марией на руках, рядом Михаил Стахеевич Косарев, а ниже между Михаилом и Еленой их брат Ардальон. Рядом с Михаилом Стахеевичем сестры Ушенины.

 Отправлено: 16.06.22 17:02. Заголовок: Недавно В.В. Кутищев..

Недавно В.В. Кутищев опубликовал редкие документы касающиеся семьи Баландиных.
Документы 1930 г. из Государственного архива Западно-Казахстанской области. Баландины. ф.26, оп.1, д.80, листы 187, 190, 190об.

 Отправлено: 16.06.22 17:49. Заголовок: https://i.postimg.cc..

Награды Косарева Михаила Стахеевича:
Георгиевская медаль 4-ой степени "За храбрость"
Орден Святой Анны 4-ой степени с надписью "За храбрость"
Орден Святого Станислава 3-й степени с мечами и бантами.

 Отправлено: 16.06.22 18:00. Заголовок: Косарев Сергей Алекс..

Косарев Сергей Алекс пишет:

цитата:

Награды Косарева Михаила Стахеевича: Георгиевская медаль 4-ой степени "За храбрость" Орден Святой Анны 4-ой степени с надписью "За храбрость" Орден Святого Станислава 3-й степени с мечами и бантами.

Замечательное панно, вот только на нём Анненская медаль, а не орден. Орден Святой Анны 4 степени крепился к холодному оружию и на груди не носился.

 Отправлено: 17.06.22 03:07. Заголовок: Косарев Сергей Алекс..

Косарев Сергей Алекс пишет:

цитата:

В Гурьеве живут много потомков Михаила Стахеевича. Одна из них создала сайт древо Косаревых.

Сергей Александрович, а с кем Косаревы породнились в Гурьеве?
Не могли бы назвать фамилии родственников по Гурьеву?

 Отправлено: 17.06.22 11:38. Заголовок: Выкладываю фотографи..

Выкладываю фотографии по просьбе Косарев Сергей Алекс.

 Отправлено: 17.06.22 11:39. Заголовок: А кто на третьем фот..

А кто на третьем фото? Почему они в черкессках? Мода или атрибуты фотоателье?

 Отправлено: 17.06.22 11:41. Заголовок: А кто на последнем ф..

А кто на последнем фото? У него же одна лычка на погоне? Только больно широкая какая-то... И шнур вольноопределяющегося!

 Отправлено: 17.06.22 11:54. Заголовок: Александръ пишет: А..

Александръ пишет:

цитата:

А кто на третьем фото? Почему они в черкессках? Мода или атрибуты фотоателье?

Это тогдашний фотошоп или вставляй лицо в дырочку и получишь фотокарточку.
Вероятно, на фото братья Косаревы.

 Отправлено: 17.06.22 12:04. Заголовок: Александръ пишет: В..

Александръ пишет:

цитата:

Выкладываю фотографии по просьбе Косарев Сергей Алекс.

Косаревы стали потом, а вначале были Кесаревы. Тоже русская фамилия, да смысл другой...
В Исповедальной 1819 года указана фамилия Кесаревы, в переписи 1773 г. - Касаревы.
А как в оригинале, может кто сведущий прояснит: Касаревы или Кесаревы?
Прошу прощения у потомков, но калёновский род Косаревых стал уважаемым не за число "урядников и офицеров", а за другое.

 Отправлено: 17.06.22 12:14. Заголовок: Калёновец пишет: Эт..

Калёновец пишет:

цитата:

Это тогдашний фотошоп или вставляй лицо в дырочку и получишь фотокарточку.

Точно! Я и не заметил. Значит мода-атрибуты фотоателье.

 Отправлено: 17.06.22 12:20. Заголовок: Александръ пишет: З..

Александръ пишет:

цитата:

Значит мода-атрибуты фотоателье.

Вероятно, это уже советская эпоха: конец 1920-х - начало 1930-х гг.
Но встречались такие колоритные фото и в 1950 - х гг.

 Отправлено: 17.06.22 12:25. Заголовок: Калёновец пишет: А ..

Калёновец пишет:

цитата:

А как в оригинале, может кто сведущий прояснит: Касаревы или Кесаревы?

Уважаемые друзья, имеющие на руках сканы переписи 1773 г. посмотрите л. 306 об. - 307: Касарев или Кесарев?

 Отправлено: 17.06.22 14:02. Заголовок: Калёновец пишет: Ув..

Калёновец пишет:

цитата:

Уважаемые друзья, имеющие на руках сканы переписи 1773 г. посмотрите л. 306 об. - 307: Касарев или Кесарев?

Николай, весьма однозначно читаю КАСАРЕВ.
Скрин прикладываю.

 Отправлено: 17.06.22 14:15. Заголовок: Калёновец пишет: Пр..

Калёновец пишет:

цитата:

Прошу прощения у потомков, но калёновский род Косаревых стал уважаемым не за число "урядников и офицеров", а за другое.

Послушаем заезженную байку про "старых людей" или что-то новое придумали?

 Отправлено: 17.06.22 17:41. Заголовок: Шелудяк пишет: Нико..

Шелудяк пишет:

цитата:

Николай, весьма однозначно читаю КАСАРЕВ. Скрин прикладываю.

Благодарю, Игорь!

 Отправлено: 17.06.22 19:41. Заголовок: Александръ пишет: А..

Александръ пишет:

цитата:

А кто на последнем фото? У него же одна лычка на погоне? Только больно широкая какая-то... И шнур вольноопределяющегося!

Михаил Стахеевич Косарев. Старший урядник, имевший права по образованию 1 разряда.

 Отправлено: 17.06.22 19:52. Заголовок: Шеврон пишет: Послу..

Шеврон пишет:

цитата:

Послушаем заезженную байку про "старых людей" или что-то новое придумали?

Вы зря "смеётесь", уважаемый Шеврон! Косаревых в Калёном было много.
Например, матерью Никиты Егоровича Косарева была Федора Нефедьевна, урожденная Ялолова (Ялова).
Папа Нефёд Иванвич Ялолов, а мама Васса Петровна. Начинаешь разбираться и сразу возникают вопросы...

 Отправлено: 17.06.22 21:26. Заголовок: Калёновец пишет: На..

Калёновец пишет:

цитата:

Например, матерью Никиты Егоровича Косарева была Федора Нефедьевна, урожденная Ялолова (Ялова). Папа Нефёд Иванвич Ялолов, а мама Васса Петровна. Начинаешь разбираться и сразу возникают вопросы...

И поэтому они стали уважаемым родом?
Железные аргументы...

 Отправлено: 18.06.22 09:22. Заголовок: Шеврон пишет: И поэ..

Шеврон пишет:

цитата:

И поэтому они стали уважаемым родом? Железные аргументы...

Уважаемый Шеврон! По каким критериям назначали "уважаемые рода", не знаю.
Но, в Калёновский посёлок просто так, за здорово живёшь, казаки не попадали.
Было, вероятно, как в том анекдоте: "Умных послали к умным, а меня к тебе!"

 Отправлено: 18.06.22 21:44. Заголовок: Калёновец пишет: Но..

Калёновец пишет:

цитата:

Но, в Калёновский посёлок просто так, за здорово живёшь, казаки не попадали.

Откуда такая информация?
Поделитесь источником и ссылкой на документы.

 Отправлено: 19.06.22 05:21. Заголовок: Шеврон пишет: Откуд..

Шеврон пишет:

цитата:

Откуда такая информация? Поделитесь источником и ссылкой на документы.

Из рассказов стариков...

 Отправлено: 19.06.22 17:20. Заголовок: Калёновец пишет: Из..

Калёновец пишет:

цитата:

Из рассказов стариков...

Вряд-ли те, кто вам травил эти байки, жили во времена, когда образовывался и заселялся Каленовский поселок.
Хотя я уверен, что никто такую ересь вам не рассказывал, а все эти россказни плод больного воображения, разыгравшегося на старости лет.

 Отправлено: 19.06.22 20:26. Заголовок: Шеврон пишет: Вряд-..

Шеврон пишет:

цитата:

Вряд-ли те, кто вам травил эти байки, жили во времена, когда образовывался и заселялся Каленовский поселок.

Вы правы, уважаемый Шеврон, тех стариков, при которых образовывался и заселялся Калёновский посёлок, давно нет на свете.
Однако осталась память, которую сумели сохранить в некоторых калёновских семьях. Взяв её за основу, можно по переписям,
Метрическим книгам и другим документам узнать многие тайны, в т. ч. про казаков Косаревых.

 Отправлено: 20.06.22 08:26. Заголовок: Калёновец пишет: Од..

Калёновец пишет:

цитата:

Однако осталась память, которую сумели сохранить в некоторых калёновских семьях. Взяв её за основу, можно по переписям, Метрическим книгам и другим документам узнать многие тайны, в т. ч. про казаков Косаревых.

Поведайте нам эти тайны, очень интересно!

 Отправлено: 20.06.22 08:55. Заголовок: Шеврон пишет: Пове..

Шеврон пишет:

цитата:

Поведайте нам эти тайны, очень интересно!

Уважаемый Шеврон! Раз тема про Косаревых, то их и будем рассматривать.
В переписи 1773 года записаны: Касаревы Иван Васильевич 43/50
сыновья малолетние: Василий 8/15, Матвей 6/13.
Касарев Василий Иванович 18/25 - в Кизляре казаком.
В переписи 1834 г. записаны сыновья Матвея Косарев, а куда делся Василий Касарев, которых аж было два?
Вот, Вам и вторая тайна? А первой тайной является само появление казаков Касаревых на Яике.
Казалось бы, самое простое объяснение - умерли Василии Косаревы и потомство не оставили.
Тогда другая тайна возникает: откуда в Каленовском поселке взялись казаки Зайкины?
И такие тайны возникают почти по всем фамилиям Калёновского посёлка.

 Отправлено: 20.06.22 14:17. Заголовок: Калёновец пишет: А ..

Калёновец пишет:

цитата:

А первой тайной является само появление казаков Касаревых на Яике.

А в более ранних переписях о нет упоминаний?

Калёновец пишет:

цитата:

Тогда другая тайна возникает: откуда в Каленовском поселке взялись казаки Зайкины?

В поисках лучшей доли казаки мигрировали из поселка в поселок, это была нормальная практика.
Много фамилий, которые в одной переписи есть, а в другой их уже нет. Кто-то умирал, кто-то фамилии менял, а самое главное переписи НЕ полные, об этом уже писали и говорили не один раз.
Не вижу никаких тайн в приведенных примерах.

 Отправлено: 20.06.22 16:08. Заголовок: Шеврон пишет: А в б..

Шеврон пишет:

цитата:

А в более ранних переписях о нет упоминаний?

Так, если бы было упоминание о Касаревых в переписи 1723 года, то и вопросов не возникло.
Шеврон пишет:

цитата:

В поисках лучшей доли казаки мигрировали из поселка в поселок, это была нормальная практика.

Вы назовите мне хотя бы одного такого "дольщика", который мигрировал в Калёновский посёлок.
Как в наше время нет случайных людей на Московской Рублёвке, так раньше не было случайных людей и в Калёновском посёлке

 Отправлено: 21.06.22 07:04. Заголовок: Калёновец пишет: Вы..

Калёновец пишет:

цитата:

Вы назовите мне хотя бы одного такого "дольщика", который мигрировал в Калёновский посёлок.

В приказах по УКВ регулярно встречается информация о переездах казаков из одного населенного пункта в другой.
Такая же практика видимо была и ранее - в начале 19 века.
Я нигде не встречал каких-либо запретов на переезды казаков в пределах Войска.

Калёновец пишет:

цитата:

так раньше не было случайных людей и в Калёновском посёлке

Случайных не было. Переезжали к родственникам, часто к родне жене/мужа, к знакомым.
Но говорить о том, что в каком-либо населенном пункте Войска была какая-то "закрытая корпорация" людей, сомнительно.
Хотя, например, илецких или сакмарских казаков могли и не принимать, да они и сами к уральцам не ездили, по крайней мере я таких примеров не встречал.

 Отправлено: 21.06.22 07:16. Заголовок: Калёновец пишет: Ра..

Калёновец пишет:

цитата:

Раз тема про Косаревых, то их и будем рассматривать. В переписи 1773 года записаны: Касаревы Иван Васильевич 43/50 сыновья малолетние: Василий 8/15, Матвей 6/13. Касарев Василий Иванович 18/25 - в Кизляре казаком.

Кстати по переписи 1765 (1773) годов на одного казака Косарева/Касарева в Каленовском форпосте не проживало.
Значит переехали они туда позднее.
В переписи 1817 года в Каленом значится один казак - Егор Косарев.
По переписи 1834 года уже понятно, что основателем каленовского рода Косаревых является он же - казак Егор Матвеевич Косарев.
Сын Матвея Ивановича, который по переписи 1765 (1773) годов служил в Яицком городке.
Егор Матвеевич уже перевез в Каленый своих братьев Афанасия и Филимона Матвеевичей и от этих трех братьев и пошли корни многочисленных каленовских казаков Косаревых.

 Отправлено: 21.06.22 09:38. Заголовок: Шеврон пишет: Кстат..

Шеврон пишет:

цитата:

Кстати по переписи 1765 (1773) годов на одного казака Косарева/Касарева в Каленовском форпосте не проживало. Значит переехали они туда позднее.

Большинство калёновских старцев перебрались в посёлок после Пугачевского бунта.
Шеврон пишет:

цитата:

По переписи 1834 года уже понятно, что основателем каленовского рода Косаревых является он же - казак Егор Матвеевич Косарев.

Основателем калёновского рода Косаревых был Матвей Иванович Кесарев (именно так он записан в Исповедальной росписи 1819 г.).
Почему нет в переписи 1817 г. его, жены Марфы Игнатьевны, сыновей и дочерей, вызывает много вопросов.
Хотя, учитывая его особый статус, удивляться нечему.

 Отправлено: 21.06.22 14:16. Заголовок: Калёновец пишет: Ос..

Калёновец пишет:

цитата:

Основателем калёновского рода Косаревых был Матвей Иванович Кесарев (именно так он записан в Исповедальной росписи 1819 г.).

Вполне возможно, раз он проживал в начале 19 века в Каленом, то основателем каленовского рода Косаревых можно считать именно его.

Калёновец пишет:

цитата:

Почему нет в переписи 1817 г. его, жены Марфы Игнатьевны, сыновей и дочерей, вызывает много вопросов.

Переписи не полные, в них много кого нет.