Отправлено: 28.02.09 11:53. Заголовок: Уральский казак Лявинсков

 Отправлено: 24.05.20 10:53. Заголовок: Ефимия пишет: Анна ..

Ефимия пишет:

цитата:

Анна ,наш Каленовец, сказочник еще тот!

Чтобы убедится кто из нас "сказочник" - "наш Каленовец" или Ефимия, нужно заглянуть в Ревизскую сказку Красного умета 1834 г.,
где записан был Лявинсков Иван Васильевич - 42/умер 1833 и семья его младшего сына Григория.
В переписи 1817 г. среди отставных казаков Гнилого умета можно найти Лявинскова Ивана, 60 лет,
а его сыновья: Денис, Мартьян (Мартин) и Григорий были записаны ранее в основном списке.
Ефимия пишет:

цитата:

О чем разговор идет..

Уважаемая Ефимия!
Вот именно, Вы сначала вникните в суть разговора, а потом сыпьте свои лживые оскорбления и обвинения.
Напишите мне в "личку", если не терпится поругаться со мной, а зачем же направлять участников форума по ложному следу.

 Отправлено: 24.05.20 12:12. Заголовок: Калёновец пишет: гд..

Калёновец пишет:

цитата:

где записан был Лявинсков Иван Васильевич - 42/умер 1833 и семья его младшего сына Григория. В переписи 1817 г. среди отставных казаков Гнилого умета можно найти Лявинскова Ивана, 60 лет, а его сыновья: Денис, Мартьян (Мартин) и Григорий были записаны ранее в основном списке.

Каленовец пишет:

цитата:

Иван Васильевич родился на Яике (Урале), а вот, его отец, похоже, был башкирец, завоеванный атаманом Ильей Меркульевым, где - то в 1748 - 1755 гг..

Каким образом вы все это связали ?

Калёновец пишет:

цитата:

зачем же направлять участников форума по ложному следу.

Совершенно Верно!!!
И непонятно зачем Вы это делаете..

 Отправлено: 24.05.20 14:17. Заголовок: Ефимия пишет: Каким..

Ефимия пишет:

цитата:

Каким образом вы все это связали ?

Учите историю войска, уважаемая Ефимия, и тоже сможете связывать некоторые моменты.
Илья Григорьевич Меркульев был войсковым атаманом в 1748 - 1755 гг.
Он же поведал П. И. Рычкову красивую сказку про атамана Гугню и бабушку Гугниху.
Хотя, может быть и не он, а сам Рычков сочинил сию бредятину, что Яицкие казаки пошли от Донских.
Ещё раз предлагаю Вам писать всякие глупости в "личку", чтобы не становится объектом для насмешек.

 Отправлено: 24.05.20 14:55. Заголовок: Вы не ответили на во..

Вы не ответили на вопрос по существу..
Доказательств нет!?...

 Отправлено: 24.05.20 15:35. Заголовок: У нас не выясненым о..

У нас не выясненым остался важный вопрос, помогите если есть возможность: хотим знать поименно состав семьи Пахома Митрофановича Лявинскова, не знаем имя его жены, знаем точно умерла 1919 от тифа, судьба младших детей Елены и Георгия нам известна, но у Пахома были еще два старших сына, вместе с которыми он и пропал в 1917- 1919 . Может есть информация об этих двух братьях и самом Пахоме, при каких обстоятельствах их не стало ? Заранее спасибо.

 Отправлено: 24.05.20 15:36. Заголовок: Калёновец пишет: Не..

Калёновец пишет:

цитата:

Не пойму, как "возмущения на Дону" сообразуются с "восстанием Пугачева"?

О чем тогда можно продолжать разговор, если Вы этого не знаете. Возмущения на Дону 1773г - это у есть то, что позже историки назовут "Пугачевским восстанием" 1773-1775 гг, в результате которого Яицкое казачество будет переименовано в Уральское казачество.
Повторюсь, слова указа Екатерины 2 : для совершения ЗАБВЕНИЯ СЕГО на Яике последовавшего несчастного происшествия, …..»
Запрос в Гугл ответит Вам на этот вопрос в полной мере.

Я Вас благодарю за Ваши гипотезы, и очень прошу, давайте оставим эту тему, мы приняли решение и будем идти выбранным путем, если мы ошибаемся, ну и ладно, отрицательный результат тоже результат.

 Отправлено: 24.05.20 15:46. Заголовок: У нашей семьи осталс..

У нашей семьи остался важный вопрос: каков состав семьи Пахома Митрофановича Лявинскова?
Если возможно, помогите пожайлуста информацией.

Мы точно знаем, что у Пахома Митрофановича было два старших сына, кто они, когда родились, кем были? Известно , что все трое Пахом и двое его старших сыновей пропали 1917-1919 ( точно не представляется сказать). Имя жены Пахома ? Знаем, что она умерла от тифа в 1919 г. Судьба младших детей: Елены и Георгия нам достоверно известна.

 Отправлено: 24.05.20 16:07. Заголовок: Калёновец пишет: В..

Калёновец пишет:

цитата:

В переписи 1817 г. существовал хутор Ливенцов (или Ливенсков?). Может он как - то был связан с появлением фамилии Лявинсков?

В УКВ населенные пункты назвались по фамилии основателя, а не наоборот. Тот же Мансуров поселок, Соболев и т.д. Но мысль интересная. Как гипотеза Ливенцовы - Левинсковы имеет право быть. Интересно, что в 1834 году этого хутора нет. Семьи из него встречаются в Щаповом хуторе и Бударинском форпосте. Да и еще интересный факт: фамилия Ливенцов есть среди донских казаков Гниловской станицы, которая заселялась приписными малороссиянами. Сейчас в Ростове есть район Ливенцовка.

 Отправлено: 24.05.20 17:25. Заголовок: Анна Лявинскова пише..

Анна Лявинскова пишет:

цитата:

О чем тогда можно продолжать разговор, если Вы этого не знаете. Возмущения на Дону 1773г - это у есть то, что позже историки назовут "Пугачевским восстанием" 1773-1775 гг, в результате которого Яицкое казачество будет переименовано в Уральское казачество.

Уважаемая Анна! Я даже не знаю, как назвать Ваше невежество в вопросах истории. "Пугачевскому бунту" предшествовал бунт на Яике в 1772 г., после которого провели перепись 1773 г., в которой упомянуты участники последнего бунта. Причем тут Дон, ну никак не возьму в толк. Донцы восстали против генерала Черепова, а на Яике - против Траубенберга. А позже, донские казаки сражались с Пугачевым...
Анна Лявинскова пишет:

цитата:

Я Вас благодарю за Ваши гипотезы, и очень прошу, давайте оставим эту тему, мы приняли решение и будем идти выбранным путем, если мы ошибаемся, ну и ладно, отрицательный результат тоже результат.

Ради Бога следуйте куда хотите, только постарайтесь не писать глупости из истории донских казаков и про переименование Яицкого войска.

 Отправлено: 25.05.20 17:44. Заголовок: Калёновец пишет: Я..

Калёновец пишет:

цитата:

Я даже не знаю, как назвать Ваше невежество в вопросах истории. "Пугачевскому бунту" предшествовал бунт на Яике в 1772 г., после которого провели перепись 1773 г., в которой упомянуты участники последнего бунта. Причем тут Дон, ну никак не возьму в толк.

Да, уж действительно, куда мне невеже против Вашего всестороннего образования, культуры общения, ярко характеризующих Вашу личность.

Мне не очень понятно, почему Вы проявляете агрессию, если не принимают Ваше мнение или считаете, что есть только Ваше и оно же единственно верное?

Бунт на Яике 1772 г. действительно напрямую не причем, и перепись 1773 г тоже! Выше я уже писала почему участники Пугачевского восстания не могли быть обозначены в переписи 1773 года. Больше не вижу смысла продолжать эту перепалку. Вы уже даже потеряли мысль с которой началась тема о Пугачеве....
Могу только пожелать Вам усидчивости в познании истории ГОСУДАРСТВА РОССИЙСКОГО, и тактичности в общении с людьми, а не хватать верхушки информации не осознавая всей сути темы.

 Отправлено: 25.05.20 19:38. Заголовок: Анна Лявинскова пише..

Анна Лявинскова пишет:

цитата:

Да, уж действительно, куда мне невеже против Вашего всестороннего образования, культуры общения, ярко характеризующих Вашу личность.

Уважаемая Анна! Я не называл Вас "невежей", а лишь обратил внимание на "Ваше невежество в вопросах истории".
Анна Лявинскова пишет:

цитата:

Мне не очень понятно, почему Вы проявляете агрессию, если не принимают Ваше мнение или считаете, что есть только Ваше и оно же единственно верное?

С моей стороны не было никакой агрессии. Относительно происхождения Вашего предка я ничего не утверждал, а всего лишь высказывал предположение.
Поэтому в этом вопросе моё мнение ничего не значит, чтобы отстаивать его как "единственно верное".
Другое дело, что Вы допустили ряд опрометчивых высказываний относительно "бегства донских казаков на Яик".
Здесь я с Вами категорически не согласен и готов спорить до хрипоты, отстаивая своё мнение.
Анна Лявинскова пишет:

цитата:

Бунт на Яике 1772 г. действительно напрямую не причем, и перепись 1773 г тоже! Выше я уже писала почему участники Пугачевского восстания не могли быть обозначены в переписи 1773 года.

Вы о чем здесь, Анна? Если про Пугачевский бунт, то события на Яике в 1772 г. имели к нему непосредственное отношение.
Перепись 1773 г. была составлена до начала Пугачевского бунта, который начался 17 сентября 1773 г.
Естественно, яицкие казаки - участники Пугачевского бунта оказались записанными в указанной переписи.
Анна Лявинскова пишет:

цитата:

Вы уже даже потеряли мысль с которой началась тема о Пугачеве...

Почему потерял мысль: Вы утверждали, что Пугачевскому восстанию предшествовало восстание на Дону.
Я Вам уже напоминал и ещё раз напомню, что яицкие (уральские) казаки служили Государю Петру Фёдоровичу, а не Пугачеву.
Поэтому увязка личности Пугачева - донского казака с Пугачевским бунтом на Урале всегда вызывала улыбку.
Анна Лявинскова пишет:

цитата:

Могу только пожелать Вам усидчивости в познании истории ГОСУДАРСТВА РОССИЙСКОГО, и тактичности в общении с людьми, а не хватать верхушки информации не осознавая всей сути темы.

Спасибо за пожелания, почти полвека занимаюсь её изучением и постоянно открываю, что - то новое и неизвестное.
Позвольте и мне пожелать Вам ознакомится с трудами бытописателя И. И. Железнова и А. Б. Карпова "Уральцы". Удачи!