Отправлено: 08.03.24 23:28. Заголовок: Кириловы (Кирилловы)

Добрый вечер. Ищу любую информацию о своей бабушке Кириловой Степаниде Викторовне 24.11.1923 г.р. родилась и жила в Уральском уезде Каменской станицы поселке Зеленом, а также информацию о ее брате (предположительно звали Василий), который пропал без вести в Великую Отечественную войну, информации о нем на памятных военных сайтах нет никакой. Бабушка и ее брат какое-то время воспитывались в детском доме (когда родители умерли). В 1950 году в Саратовской области бабушка вышла замуж за Щеголькова Александра Лаврентьевича 20.06.1925 г.р. подскажите в какой ЗАГС или архив можно обратиться и можно ли это сделать из России?
А также интересно узнать о ее родителях (знаю только что отца звали Виктор, мать Матрена)
Благодарю заранее за любую подсказку.

 Отправлено: 09.03.24 03:58. Заголовок: Надо бы узнать ваша ..

Надо бы узнать ваша фамилия Кирилловы имеет ли отношение к казакам..
может они иногородние..по какой причине дети попали в детдом



Кирилов Виктор Феногенович

Родился в 1878 г., Нижегородская губ., Борисово.; русский; образование начальное; Проживал: Западно-Казахстанская обл. (Уральская) Яицк..
Арестован 9 апреля 1919 г. Яицкая областная ЧК.
Реабилитирован 24 апреля 1919 г. Яицкая ЧК ЗА НЕДОКАЗАННОСТЬЮ СОСТАВА ПРЕСТУПЛЕНИЯ

Источник: Сведения ДКНБ РК по Западно-Казахстанской обл.

 Отправлено: 09.03.24 04:14. Заголовок: Кириллов Василий Ива..

Кириллов Василий Иванович
Гв. сержант, __.__.1901, Горьковская обл., Нижегородский р-н, с. Борисов, Место службы: Уральский ГВК, Казахская ССР, Западно-Казахстанская обл., г. Уральск, 284 гв. сп 95 гв. сд 2 УкрФ

В ваших сведениях возможно какая то путаница ,надо уточнить..

 Отправлено: 09.03.24 05:45. Заголовок: По переписи 1834 год..

По переписи 1834 года, казаки Кириловы проживали на Дьяковском хуторе, в г. Уральске и
Суслиных хутора. Из последнего могли переселиться в п. Зеленый Каменской станицы.
Жаль, не открываются МК из Госархива ЗКО.

 Отправлено: 09.03.24 08:34. Заголовок: Ефимия пишет: В..

Ефимия пишет:
[quote]`

В семье считалось, что бабушка из семьи казаков. Сначала умерла их мама, отец женился на другой женщине, дети жили с ними, потом и отец умер, так дети оказались в детском доме. Года не известны. Это все со слов моей мамы (дочери бабушки) Вот так якобы дети попали в детский дом (интернат). Известно, что потом, когда бабушка вышла замуж она еще переписывалась с т. Пани г. Уральск (якобы это была ее толи сводная сестра, то ли дочь от той второй жены ее отца)

 Отправлено: 09.03.24 10:26. Заголовок: Anna-SAV пишет: Ищу..

Anna-SAV пишет:

цитата:

Ищу любую информацию о своей бабушке Кириловой Степаниде Викторовне 24.11.1923 г.р.

Anna-SAV, в первую очередь, нужно попытаться найти свидетельство о рождении бабушки. В нём должны быть имена и отчества родителей. Ни у кого из родных оно не могло сохраниться?

 Отправлено: 09.03.24 10:35. Заголовок: Ефимия пишет: Кирил..

Ефимия пишет:

цитата:

Кирилов Виктор Феногенович Родился в 1878 г., Нижегородская губ., Борисово.; русский; образование начальное; Проживал: Западно-Казахстанская обл. (Уральская) Яицк.. Арестован 9 апреля 1919 г. Яицкая областная ЧК. Реабилитирован 24 апреля 1919 г. Яицкая ЧК ЗА НЕДОКАЗАННОСТЬЮ СОСТАВА ПРЕСТУПЛЕНИЯ Источник: Сведения ДКНБ РК по Западно-Казахстанской обл.

Тот ли это Виктор Кириллов? Всё может быть, но, у Виктора Феногеновича, к 1919 году, уже было шестеро детей:
"Кирилова Лидия родилась 10 июля 1919 года в г. Яицк. Отец Кирилов Виктор Финогеевич - крупчатник, мать Прасковья Ивановна; 42 и 40 лет. 6 ребенок" - это запись из книги Уральского ЗАГСа.
Да и Степанида Викторовна родилась в Зелёном, а не в Уральске.

 Отправлено: 09.03.24 15:30. Заголовок: Куренской пишет: в ..

Куренской пишет:

цитата:

в первую очередь, нужно попытаться найти свидетельство о рождении бабушки. В нём должны быть имена и отчества родителей. Ни у кого из родных оно не могло сохраниться?

или найти свидетельства о рождении братьев, сестер бабушки..

 Отправлено: 09.03.24 19:35. Заголовок: Куренской да, к сож..

Куренской да, к сожалению это скорее всего не тот Кирилов Виктор (не отец бабушки) у него не было столько детей, как мне известно. Сын был и возможно дети от второго брака, но они должны быть младше бабушки, значит младше 1923 г.р.

 Отправлено: 09.03.24 19:42. Заголовок: Куренской есть выпис..

Куренской есть выпись о рождении от 1949 года , я выше писала, что имена отца и матери Виктор и Матрена. Проживали в 1923 г. п. Зеленый Каменской волости, это на момент рождения бабушки. Больше в выписи нет информации. Вот куда и что запросить не понимаю. Подскажите если знаете.

 Отправлено: 09.03.24 19:46. Заголовок: Ефимия боюсь это не ..

Ефимия боюсь это не реально, я к сожалению даже примерно не знаю какого года рождения ее брат. Буду пробовать запросить свидетельство о рождении бабушки (справку)1923 г. в архиве или загс, только не понимаю пока куда писать с этим поиском))

 Отправлено: 09.03.24 20:02. Заголовок: Anna-SAV пишет: Буд..

Anna-SAV пишет:

цитата:

Буду пробовать запросить свидетельство о рождении бабушки (справку)1923 г. в архиве или загс, только не понимаю пока куда писать с этим поиском))

Я думаю вам надо написать в Саратовский Архив,возможно при бракосочетании бабушки были записаны сведения о ее родителях..Можно попробовать..
В Уральске все намного сложнее..
Я напишу все подробнее и адрес эл. почты вам в личку, здесь на форуме, завтра.
Хорошо!

 Отправлено: 09.03.24 21:03. Заголовок: Anna-SAV пишет: Про..

Anna-SAV пишет:

цитата:

Проживали в 1923 г. п. Зеленый Каменской волости, это на момент рождения бабушки. Больше в выписи нет информации. Вот куда и что запросить не понимаю.

Сложный вопрос. В ЗАГСе этих сведений уже быть не может, т.к. им более 70 лет, а в архив ЗКО эти документы не поступали, - их нет в описи. Да и не секрет, что основная масса книг Уральского ЗАГСа того периода находится в частных коллекциях. В тех книгах, о которых мне извенстно, данных о рождении Вашей бабушки нет.
Имеет смысл проверить Уральский архив на наличие списков детдомов. Но, если Вы живёте в России, то вариантов только два:
1. Ехать самой в Уральск и работать с документами в читальном зале.
2. Писать доверенность на поисковика в Уральске для работы в архиве ГАЗКО.
В обоих случаях необходимо доказать родство с бабушкой документально.

Ефимия пишет:

цитата:

Я думаю вам надо написать в Саратовский Архив,возможно при бракосочетании бабушки были записаны сведения о ее родителях..Можно попробовать..

Вряд ли там будут такие данные. Это же не запись о венчании в метрике, где указывалось чья дочь венчается.

 Отправлено: 09.03.24 21:28. Заголовок: Ефимия , буду очень ..

Ефимия , буду очень благодарна

 Отправлено: 09.03.24 22:11. Заголовок: Куренской я Вас поня..

Куренской я Вас поняла, спасибо

 Отправлено: 10.03.24 08:22. Заголовок: Из Приказов 1906 г. ..

Из Приказов 1906 г.
1892 г\п Виктор Александров Кирилов казак Скворкинской станицы и поселка.

 Отправлено: 10.03.24 11:11. Заголовок: Ефимия пишет: Викто..

Ефимия пишет:

цитата:

Виктор Александров Кирилов казак Скворкинской станицы и поселка.

В МК Зеленовского поселка есть запись о венчаний казака Скворкинского п. Кириллова Дмитрия Васильевича,
несколько записей о рождении у Кирилловых Федора Ивановича и Натальи Петровны.

 Отправлено: 10.03.24 11:23. Заголовок: деркул пишет: В МК ..

деркул пишет:

цитата:

В МК Зеленовского поселка есть запись о венчаний казака Скворкинского п. Кириллова Дмитрия Васильевича, несколько записей о рождении у Кирилловых Федора Ивановича и Натальи Петровны.

Возможно скворкинские и зеленовские Кириловы родственны!!!

 Отправлено: 10.03.24 13:19. Заголовок: В МК зеленовского по..

В МК зеленовского пос. 1905 г. 16/18 Январь
У казака Зеленовского пос. Федора Иванова Кирилова и з. ж. е. Натальи Петровой, оба единоверцы
родился сын Александр.
Воспр: казак Ассерчева пос. Вонифантий Осипов Серебряков и каз. жена Анастасия Кондратьева Кирилова.
казаки Кириловы и Серебряковы по переписи 1834 г.. проживали в Суслинских хуторах, там и надо искать корни.

 Отправлено: 10.03.24 17:45. Заголовок: Калёновец пишет: ка..

Калёновец пишет:

цитата:

казаки Кириловы и Серебряковы по переписи 1834 г.. проживали в Суслинских хуторах, там и надо искать корни.

Спасибо за наводки

 Отправлено: 10.03.24 20:19. Заголовок: В 1908 г. у казака Ф..

В 1908 г. у казака Федора Ивановича Кирилова родился сын Павел.

 Отправлено: 14.03.24 04:58. Заголовок: Ефимия пишет: Возмо..

Ефимия пишет:

цитата:

Возможно скворкинские и зеленовские Кириловы родственны!!!

Скворкинские Кирилловы записанные в МК церкви Зеленовского поселка, проживали в Джемчинском поселке.
Кирилловы проживавшие в Зеленовском поселке, ранее проживали в городе Уральске.

Предположение. Кирилловы переселились из города Уральска в начале 1890-х г.

Семья Кирилловых проживавших в Зеленовском поселке.
Кириллов Иван Степанович 1847г.р его жена Анастасия Кондратьевна
Кириллов Федор Иванович 1876 г.р его жена Наталья Петровна
Кириллова Синклитикия Ивановна
Кириллова Александра Ивановна 1885 г.р

Если Кириллов Федор Иванович, отец Виктора, то его рождение предположительно 1896-1900гг

 Отправлено: 14.03.24 05:40. Заголовок: Anna-SAV пишет: а ..

Anna-SAV пишет:

цитата:

а также информацию о ее брате (предположительно звали Василий), который пропал без вести в Великую Отечественную войну, информации о нем на памятных военных сайтах нет никакой. Бабушка и ее брат какое-то время воспитывались в детском доме (когда родители умерли).

Посмотрела на сайте "Память Народа" Василия ни одного подходящего нет,а во этот Евстафий очень может быть братом вашей бабушки! Что примечательно,даже фото есть,посмотрите может есть сходство?
Кирилов Евстафий Викторович.
Дата рождения 26.07.1925 Место рождения Казахская ССР, Западно-Казахстанская обл., г. Уральск Место призыва Новоузенский РВК, Саратовская обл., Новоузенский р-н Дата призыва __.04.1943 Воинское звание сержант ; лейтенант Воинская часть 1382 стрелковый полк 87 стрелковой дивизии (III) Награды Орден Отечественной войны I степени
Орден Славы III степени (2)

 Отправлено: 14.03.24 05:44. Заголовок: Pavel пишет: Скворк..

Pavel пишет:

цитата:

Скворкинские Кирилловы записанные в МК церкви Зеленовского поселка, проживали в Джемчинском поселке. Кирилловы проживавшие в Зеленовском поселке, ранее проживали в городе Уральске. Предположение. Кирилловы переселились из города Уральска в начале 1890-х г.

Pavel , Кириловы род малочисленный,возможно они все от одного корня идут..

 Отправлено: 14.03.24 05:58. Заголовок: Pavel пишет: Если ..

Pavel пишет:

цитата:

Если Кириллов Федор Иванович, отец Виктора, то его рождение предположительно 1896-1900г

В Приказах такого Виктора нет...просмотрела..

 Отправлено: 14.03.24 06:11. Заголовок: Ефимия пишет: И в м..

Ефимия пишет:

цитата:

И в метрических книгах его тоже не найти..(((

Чтобы найти рождение Виктора надо просмотреть МК за 1896-1900гг церквей Каменного и Зеленовского поселка, а также МК Казанской церкви города Уральска, только в свободном доступе их нет.

 Отправлено: 14.03.24 06:13. Заголовок: Ефимия пишет: В При..

Ефимия пишет:

цитата:

В Приказах такого Виктора нет...просмотрела..

Казаков рожденных в 1897-1900гг, в приказах не найти.

 Отправлено: 14.03.24 07:11. Заголовок: Pavel пишет: Казако..

Pavel пишет:

цитата:

Казаков рожденных в 1897-1900гг, в приказах не найти.

Могут быть в приказах по Уральской Отдельной Армии.

 Отправлено: 15.03.24 05:51. Заголовок: Ефимия пишет: Pavel..

Ефимия пишет:

цитата:

Pavel , Кириловы род малочисленный,возможно они все от одного корня идут..

Да, Зеленовские и Скворкинские Кирилловы одного корня.
Кирилов Степан Ильич 1810г.р (потомки переселились из Уральска в Зеленовский поселок)
Кирилов Савелий Ильич 1820 г.р (потомки переселились из Уральска в Скворкинский поселок)
В переписи 1834 года записаны в г.Уральске.

 Отправлено: 15.03.24 16:09. Заголовок: Видел фото Владимира..

Видел фото Владимира Кириллова со Скворкинского, 1УКП.

 Отправлено: 15.03.24 19:29. Заголовок: Ефимия пишет: Евста..

Ефимия пишет:

цитата:

Евстафий очень может быть братом вашей бабушки!

Может, я такой вариант событий не рассматривала. Все знают, что он пропал без вести. А этого Евстафия награждали в 1985 г., получается он жив был после войны.
Но исключать не могу, буду иметь ввиду, спасибо

 Отправлено: 21.07.24 12:56. Заголовок: В Мк за 1901 год пос..

В Мк за 1901 год поселка Янайкин встретилась такая запись..





Я думаю это очень близко к вашим..

 Отправлено: 25.07.24 20:13. Заголовок: Я думаю это очень близко к вашим..

Благодарю Вас. Да, имена все пересекаются, видимо какие то двоюродные дяди, тети...
Но я пока так не продвинулась далеко. Нашли свидетельство о рождении бабушки, точнее выписку, там нет к сожалению отчества у ее родителей, но указано, что она 4 ребенок живой и не видны кода рождения ее родителей(((
А также запросила архив в РЖД, там бабушка проработала всю жизнь, там в документах была биография написанная ее рукой, где она пишет, что был брат, что отца не помнит совсем и что воспитывалась в детском доме в Уральске. Все, собственно все это и так мы знали

 Отправлено: 11.04.25 21:17. Заголовок: Прошел год, как я со..

Прошел год, как я создала тему Кириловых и хочу поделиться результатами поисков, о которых я даже и не представляла. Ко мне в руки попал один документ, это выпись о рождении моей бабушки Кириловой Степаниды Викторовны. Из него я узнала, что родилась она в п. Зеленом Каменского с/с, отца ее звали Виктор, мать - Матрона. Года их жизни не читаемы. Род занятий Виктора Хлебопашец. Который ребенок в семье - живой 4. Параллельно я написала в архив РЖД (где моя бабушка проработала всю жизнь), мне ответили и прислали копию всего ее личного дела. Там в документах была характеристика, где было написано, что бабушка не помнит своего отца, а мать умерла когда ей было 9 лет. В этом возрасте она и попала в детский дом г. Уральска. А также, что у нее есть старшая сеста Прасковья Сергеевна Доценко (по мужу). Тут не составило труда в одноклассниках найти ее прямых родственников, трех дочерей, так моя мама обрела двоюродных сестер, а я шанс на новую информацию. По их рассказам еще был брат, который пропал на войне, но они утверждают что звали его Николай, а не Василий, как ранее я предполагала. Отчества у бабушки и ее сестры разные, но фамилия девичья одна Кириловы, странно вышло. Как искать теперь их брата не пойму, на всех военных сайтах нет ни Кирилова Николая, ни Кирилова Василия из этих мест, а уж как получить какие то сведения про родителей бабушки вообще кажутся нереальными))). Попробую написать в архив ЗКО письмо с вопросом где может быть архив по детским домам г. Уральска. А вдруг повезет!

 Отправлено: 12.04.25 08:35. Заголовок: Anna-SAV пишет: Там..

Anna-SAV пишет:

цитата:

Там в документах была характеристика, где было написано, что бабушка не помнит своего отца, а мать умерла когда ей было 9 лет. В этом возрасте она и попала в детский дом г. Уральска. А также, что у нее есть старшая сеста Прасковья Сергеевна Доценко

А вы узнали год рождения Прасковьи?
Свидетельство о рождении ее у потомков не сохранилось..
Можно поиск вести и по этой линии..

 Отправлено: 12.04.25 20:13. Заголовок: Ефимия пишет: Нет..

Ефимия пишет:
[А вы узнали год рождения Прасковьи?]
Нет, свидетельства о рождении Прасковьи к сожалению нет, есть справка, написанная от руки, где указан 1918 год рождения, но про родителей там ни слова. Ее дети говорят, что она как моя бабушка не попала в детский дом, так как ей на момент когда умерла их мама было 15-16 лет, ее взяли в семью, а мою бабушку и видимо брата (Василия или Николая) распределили в детский дом г. Уральска. В котором моя бабушка пробыла с 1932 по 1939 г. А вы случайно не знаете где можно найти архив детского дома? Может я могла бы как то через новых родственников запросить личные дела или хоть какую то информацию про родителей бабушки и про брата пропавшего на войне.

 Отправлено: 14.04.25 05:37. Заголовок: Anna-SAV пишет: Ее ..

Anna-SAV пишет:

цитата:

Ее дети говорят, что она как моя бабушка не попала в детский дом, так как ей на момент когда умерла их мама было 15-16 лет, ее взяли в семью,

А что за семья, фамилия.. имена, кто эти люди ,родственники?
Может сохранились какие то фотографии,документы
или какое -то воспоминание..Все важно!


Ваш случай очень не простой. Я даже не знаю что вам посоветовать.
Но поиски надо продолжать!
Обратитесь в Архив г Уральска..
Документы по дет. домам того времени,
думаю были уничтожены целенаправленно..
Но надо попробовать, а вдруг повезет!..

 Отправлено: 14.04.25 07:29. Заголовок: Ефимия пишет: Докум..

Ефимия пишет:

цитата:

Документы по дет. домам того времени, думаю были уничтожены целенаправленно.

Зачем же их целенаправленно уничтожать? Просто, не все документы сдавались как положено на хранение.
В архиве ЗКО есть много списков детей из детских домов, но в некоторых документах есть только фамилии (без имён), а в остальных - без отчеств (только имя и фамилия). Я просматривал процентов 50 этих списков в этом году и Кирилловых там не видел.

 Отправлено: 14.04.25 07:59. Заголовок: Куренской пишет: Я..

Куренской пишет:

цитата:

Я просматривал процентов 50 этих списков в этом году и Кирилловых там не видел

Добрый день. А списки можно как то просмотреть онлайн? Или можно самим приехать в архив и просмотреть, я ведь знаю приблизительно года, когда моя бабушка там находилась и куда ее отправляли на учебу.

 Отправлено: 14.04.25 08:00. Заголовок: Ефимия пишет: А что..

Ефимия пишет:

цитата:

А что за семья, фамилия.. имена, кто эти люди ,родственники?

Не знают что за семья, она видимо там была недолго, на момент, когда умерла их мать Прасковье уже было 15-16 лет. Жили они на тот момент в п. Зеленый Каменского района. В разговоре с родственниками всплыла фамилия Ниточкин, я предположила что это мог быть или отец Прасковьи или тот кто усыновил на время. Посмотрела на военных форумах был там такой Ниточкин Михаил из Зеленовского с/с. Но на этом всё. Про брата бабушки и их мамы, Кирилова Василия (Николая) Викторовича, который ушел на войну НИЧЕГО, никаких фото или воспоминаний. Хотя он получается тоже был на в детском доме. Попробую написать в архив ЗКО, может чем то помогут.

 Отправлено: 14.04.25 11:32. Заголовок: Anna-SAV пишет: А с..

Anna-SAV пишет:

цитата:

А списки можно как то просмотреть онлайн?

Только гражданам Казахстана допущенным к работе в читальном зале ГАЗКО.

 Отправлено: 14.04.25 11:36. Заголовок: Anna-SAV пишет: Или..

Anna-SAV пишет:

цитата:

Или можно самим приехать в архив и просмотреть, я ведь знаю приблизительно года, когда моя бабушка там находилась и куда ее отправляли на учебу.

Гражданам России разрешается просмотр дел только в читальном зале. Но я не видел там личных дел или других документов - только общие списки. Чтобы узнать точно, нужно описи фондов просматривать.

 Отправлено: 16.04.25 12:20. Заголовок: Может пригодится, по..

Может пригодится, попалось по г.Уральску Казанско-Богородицкая церковь 1899г 16/17 окт. Родины Андрей у Александра Григорьевича Кириллова и Натальи Акимовны. Кресные Е.Т. Орехов и Г.П.Царева.

 Отправлено: 18.04.25 19:08. Заголовок: Гудвил пишет: Может..

Гудвил пишет:

цитата:

Может пригодится

Благодарю вас