Отправлено: 15.08.23 15:01. Заголовок: Аким Чернов - герой иканского сражения

Добрый вечер, уважаемые участники форума. интересует любая информация о родственнике, герое Иканского сражения Акиме Чернове. Его сын Феодосий Акимович (1885-1937) проживал в Гурьеве. Репрессирован в 1937 г. Внуки Анна Федосеевна и герой ВОВ Михаил Федосеевич. По воспоминаниям, Аким после службы в лейб-гвардии был атаманом в Редути.

 Отправлено: 02.07.24 07:22. Заголовок: Пожалуйста обратите ..

Пожалуйста обратите внимание, что Михаил Павлович Хохлачёв родился в 1907 году (опечатка).

 Отправлено: 02.07.24 08:16. Заголовок: Ирина Чернова пишет:..

Ирина Чернова пишет:

цитата:

упоминаете Фавсту Касьяновну Махорину - пожалуйста можно информацию о ней?

Из всей информации о ней - только то, что в мк1903 на стр.151 она фигурирует как восприемник у Клеопатры (отец - Павел Касьянович Махорин, мать - Акелина Автономовна Махорина). Кстати, вторым восприемником там идёт Андрей Автономович Круглов - возможно, он является братом Акелины Автономовны, а, следовательно, не исключено, что в девицах она была Кругловой.

Ирина Чернова пишет:

цитата:

Михаил Павлович Хохлачёв родился в 1907 году (опечатка)

Существует запись о рождении Михаила в мк1910, стр.402, и там указано, что он родился 7 мая 1905, а крестился 11 мая 1910 (отец - Павел Мартенианович Хохлачёв, мать - Серафима Касьяновна Хохлачёва). Возможно, я эту запись понял неверно, надо подтягивать на помощь коллективный разум. Кстати, возможно, что было два разных Михаила.

Со сканами этих документов, к сожалению, помочь вам не смогу... :((

 Отправлено: 02.07.24 08:39. Заголовок: Надо же, человек всю..

Надо же, человек всю жизнь прожил с иным годом рождения! Вот запись о нём, о Михаиле Павловиче Хохлачёве, на сайте "Подвиг народа" https://poisk.re/awards/23530540 В советских документах его день рождения - 21 мая.

Дома говорили, что кому-то из детей изменили год рождения, чтобы не забрали раньше времени на войну. Возможно, это тот самый случай, ведь от Михаила Павловича зависели мама и младшая сестра, он был единственным кормильцем.

 Отправлено: 02.07.24 08:43. Заголовок: КонНик пишет: в мк1..

КонНик пишет:

цитата:

в мк1903 на стр.151 она фигурирует

Сестра Фаинька Махорина умерла, год нам неизвестен, только дата: "Фаинька скончалась 20 мая" (из записей Натальи Касьяновны).

 Отправлено: 02.07.24 09:09. Заголовок: Павел Мортенианович ..

Павел Мортенианович Хохлачёв и Серафима Касьяновна взяли на воспитание совсем маленькую девочку Инну (в семье звали Ниной). Нина Павловна (девочка получила все права родного ребёнка, в т.ч. отчество) Хохлачёва - 1914 г.р. Интересно узнать её судьбу - откуда эта девочка, не родственница ли она, почему осталась сиротой?

Инну-Нину можно вписать в "древо".

 Отправлено: 02.07.24 18:19. Заголовок: Пожалуйста подскажит..

Пожалуйста подскажите, где можно посмотреть "Уральские войсковые ведомости" за 1889 год? В открытом доступе есть подборки за другие года, а за 1889 не нашла.

Заинтересовало следующее:
"Чернов
объявление о продаже в лавке каз.Витошнова бал[ык]ов, икры, вязиги..рядом с лавкой Чернова"
УВВ №48 от 03.11.1889 (стр.3)

 Отправлено: 24.07.24 08:33. Заголовок: Ирина Чернова пишет:..

Ирина Чернова пишет:

цитата:

Заинтересовало следующее: "Чернов объявление о продаже в лавке каз.Витошнова бал[ык]ов, икры, вязиги..рядом с лавкой Чернова" УВВ №48 от 03.11.1889 (стр.3)

Стр 6..ошибочка там,поэтому никто и не нашел))

 Отправлено: 24.07.24 09:25. Заголовок: Спасибо! Следователь..

Спасибо!
Следовательно, у Чернова, инициалы которого в объявлении не указаны, на Казанской площади г.Уральска находилась собственная лавка. Причём лавка Чернова могла служить для покупателей ориентиром.

 Отправлено: 24.07.24 09:36. Заголовок: Ирина Чернова пишет:..

Ирина Чернова пишет:

цитата:

Причём лавка Чернова могла служить для покупателей ориентиром.

Именно так!
надо просмотреть все номера УВВ может где-то найдутся инициалы этого
Чернова. Еще МК Уральских церквей надо смотреть..

 Отправлено: 26.07.24 19:41. Заголовок: Ирина Чернова пишет:..

Ирина Чернова пишет:

цитата:

после свадьбы уехали с мужем В.И.Черновым в Польшу

"В июле 1891 года 3-й Уральский казачий полк был включен в сформированную 15-ю кавалерийскую дивизию Варшавского военного округа. Полк квартировал в городе Липно Плоцкой губернии. С 1910 года полк квартировал в городе Влоцлавск Варшавской губернии."
По воспоминаниям, жизнь в Польше - совсем мирная, то есть, возможно, Черновы не застали польские беспорядки 1905 года.
Видимо, информацию о Василии Ивановиче Чернове мне следует искать в сведениях о 3-м Уральском казачьем полке. Возможно, ориентируясь на 1904 год.

 Отправлено: 29.07.24 16:28. Заголовок: Ирина Чернова пишет:..

Ирина Чернова пишет:

цитата:

что нашей семье известно: https://dzen.ru/a/ZmwfSpQVnmqqz6er

На вид (см. фото по ссылке) Василий Иванович Чернов более похож на интеллигента, нежели на казака. Возможно, его отец Иван - из педагогической среды?

 Отправлено: 29.07.24 16:30. Заголовок: Попробуем угадать во..

Попробуем угадать возраст Ивана Чернова.

Начнём с его сына и возьмём за основу возраст невесты Василия Наташи Махориной — если она 1883 г.рождения, то, предположим, сын Василий старше её на год, 1882 г. рождения.

Сколько лет могло быть Ивану Чернову, когда родился Василий? Скорее всего, лет 20-25. Тогда допустим, что Иван - 1857 г.
1882 − 25 = 1857

 Отправлено: 29.07.24 16:32. Заголовок: Заглянем в "УВВ&..

Заглянем в "УВВ" за 1872 год — в №10 от 5.03. (стр.1):
"Чернов Иван малолеток
Зачисляется в штат писцов областного правления".

Если соотнести с предположениями выше, где год рождения Ивана — 1857,
1857 - 1872 = 15 (лет) Ивану Чернову, когда он зачисляется писцом.

 Отправлено: 29.07.24 16:33. Заголовок: Далее смотрим "У..

Далее смотрим "Уральские Войсковые Ведомости" за 1879 год и находим в №2 за 14 января 1879 г. (стр.2):
"Чернов Иван Урядник Калмыков. отд.
зачисляется писарем в Бударинское станичное управление".

А спустя несколько месяцев, в №39 за 7 октября 1879 г. (стр.2), УВВ пишут:
"Чернов Иван урядник
назначается учителем Бударинской школы".

1879 − 1857 = 22 (года) - Ивану Чернову

 Отправлено: 29.07.24 16:34. Заголовок: Вопрос: мог ли молод..

Вопрос: мог ли молодой человек в 22 года стать урядником и одновременно работать учителем?

 Отправлено: 29.07.24 16:38. Заголовок: Ирина Чернова пишет:..

Ирина Чернова пишет:

цитата:

Василий Иванович Чернов более похож на интеллигента, нежели на казака.

Да ,я обратила внимание ,что внешность нетипичная для уральских казаков.
А братья были у Василия?

 Отправлено: 29.07.24 16:41. Заголовок: Ефимия пишет: брать..

Ефимия пишет:

цитата:

братья были у Василия?

К сожалению, нет информации.

 Отправлено: 29.07.24 16:55. Заголовок: Ирина Чернова пишет:..

Ирина Чернова пишет:

цитата:

"Чернов Иван малолеток Зачисляется в штат писцов областного правления".

Можно предположить, что малолеток Иван Чернов окончил курс Уральского войскового училища,
что давало ему возможность занять должность писаря и получить досрочно чин урядника.

 Отправлено: 29.07.24 18:48. Заголовок: Ирина Чернова пишет:..

Ирина Чернова пишет:

цитата:

Заглянем в "УВВ" за 1872 год — в №10 от 5.03. (стр.1): "Чернов Иван малолеток Зачисляется в штат писцов областного правления". Если соотнести с предположениями выше, где год рождения Ивана — 1857, 1857 - 1872 = 15 (лет) Ивану Чернову, когда он зачисляется писцом.

Возраст малолетка 17-19 лет.

 Отправлено: 29.07.24 18:56. Заголовок: Спасибо! Тогда вычис..

Спасибо! Тогда вычисления можно смело сдвинуть на 2-4 года, предположив, что год рождения Ивана Чернова — 1855
и получив минимум 17 лет при зачислении писцом,
а при назначении учителем - целых 24 года!