Отправлено: 19.07.22 03:45. Заголовок: Горловы на Урале- кто они и откуда?

Горловы на Урале- кто они и откуда?

 Отправлено: 19.07.22 10:48. Заголовок: Полухин пишет: Горл..

Полухин пишет:

цитата:

Горловы на Урале- кто они и откуда?

Зарегистрируйтесь и посмотрите переписи на форуме. Вам кого конкретно нужно, из какого поселка?.

 Отправлено: 20.07.22 03:21. Заголовок: Калёновец пишет: За..

Калёновец пишет:

цитата:

Зарегистрируйтесь

Калёновец, Полухин зарегистрирован.

 Отправлено: 20.07.22 03:47. Заголовок: Полухин, напишите, ч..

Полухин, напишите, что Вам известно известно о Ваших Горловых.

 Отправлено: 31.07.22 20:09. Заголовок: Горлов Захар Семенов..

Горлов Захар Семенович 1720г.р. казак, находящийся в Оренбурге под арестом по Списку 1772 года.
"СПИСОК учиненной о количестве войска яицкого непослушных служащих и отставных, в яицком городке, на форпостах, во укрывательстве, в Оренбурге под следствием находящихся казаков и их малолетных детей в городе имеющихся. сентября 7-го дня 1772 года."
В 1773г. 38 яицких казаков были сосланы вместе с семьями в Забайкалье за бунт 1772г.
Я ищу данные откуда Захар или его отец Семен появились в Уральске. В переписи 1723-1724гг. Захара нет.

 Отправлено: 31.07.22 20:33. Заголовок: Полухин пишет: Я ищ..

Полухин пишет:

цитата:

Я ищу данные откуда Захар или его отец Семен появились в Уральске. В переписи 1723-1724гг. Захара нет.

Ни в допросах 1719 года, ни в сказках 1723-1724 г.г.г, ни одного Захара Семёновича мне пока не попадалось. С таким именем-отчеством был только в переписи: "Новинсков Захар Семенов малолетний в службу негодный 325об 404 Казачьи ж дети и братья за малыми леты а другие за скорбию и за увечьем в службу негодны".

 Отправлено: 01.08.22 09:57. Заголовок: Полухин пишет: В 17..

Полухин пишет:

цитата:

В 1773г. 38 яицких казаков были сосланы вместе с семьями в Забайкалье за бунт 1772г. Я ищу данные откуда Захар или его отец Семен появились в Уральске. В переписи 1723-1724гг. Захара нет.

Так Вы ищите Горловых, которых сослали в Забайкалье или которые остались в Уральском войске?
Судя по переписи 1776 года, Петр Горлов находился в Уральском войске.

 Отправлено: 01.08.22 11:01. Заголовок: Калёновец пишет: Су..

Калёновец пишет:

цитата:

Судя по переписи 1776 года, Петр Горлов находился в Уральском войске.

Эта перепись составлялась в 1772 году.

 Отправлено: 01.08.22 15:04. Заголовок: Куренской пишет: Эт..

Куренской пишет:

цитата:

Эта перепись составлялась в 1772 году.

Горлов Петр Захарович, есть в списке 1772 года, а Горлов Петр - в списке 1776 г.
Захар Горлов, также есть в списке 1772 года - под стражей в Оренбурге, а в списке 1776 г. его нет.
Однако, есть вероятность,что он сменил фамилию и проживал в Уральском войске.
Поэтому и хотелось бы узнать у Полухина, почему его заинтересовала именно эта семья Горловых?

 Отправлено: 01.08.22 16:17. Заголовок: Калёновец пишет: За..

 Отправлено: 01.08.22 17:15. Заголовок: Калёновец пишет: За..

Калёновец пишет:

цитата:

Захар Горлов, также есть в списке 1772 года - под стражей в Оренбурге, а в списке 1776 г. его нет.

Захар Горлов был приговорён к смертной казни, но казнь была заменена на высылку в Сибирь.
Полухин об этом упоминал здесь.
Полухин пишет:

цитата:

В 1773г. 38 яицких казаков были сосланы вместе с семьями в Забайкалье за бунт 1772г.

 Отправлено: 01.08.22 18:48. Заголовок: Куренской пишет: За..

Куренской пишет:

цитата:

Захар Горлов был приговорён к смертной казни, но казнь была заменена на высылку в Сибирь. Полухин об этом упоминал здесь.

Вот и хотелось бы узнать от Полухина, почему его заинтересовала семья Горловых.
То, что бунт 1772 года был постановочным, сомнений нет. Поэтому хотелось бы найти потомков сосланных яицких казаков.
Пока таковых не обнаружилось, за то находятся те, кто сменил фамилии и продолжал проживать в Уральском войске.

 Отправлено: 01.08.22 19:59. Заголовок: Калёновец пишет: Во..

Калёновец пишет:

цитата:

Вот и хотелось бы узнать от Полухина, почему его заинтересовала семья Горловых. То, что бунт 1772 года был постановочным, сомнений нет. Поэтому хотелось бы найти потомков сосланных яицких казаков. Пока таковых не обнаружилось, за то находятся те, кто сменил фамилии и продолжал проживать в Уральском войске.

Горлов Захар Семенович мой пращур, который был сослан в Нерчинский округ Забайкальской области с сыном Василеем и женой Василея Анной Егоровной, где поселились в станице Донинской вместе с также сосланными Кошечкиными, Морковцевыми, Овчинниковыми, Лелековыми. Все эти пять семей считаются основателями этой станицы. В дальнейшем они построили Донинскую Николаевскую единоверческую церковь. Чуть позже в станице поселились сосланные за Пугачевский бунт донские казаки Полухины и др. Я восстановил цепочку с момента высылки Захара Семеновича в 1773г. и по 1880г. Есть документы: метрические книги, исповедные росписи, ревизские сказки. Сейчас жду данных из архивов по периоду с 1880г. по 1910г. Ну а с 1911г. по настоящее время все данные по Горловым у меня есть, правда из пожилых Горловых в станице осталось очень мало. Сейчас это уже не станица, а село Доно. Теперь мне интересно узнать откуда Захар Семенович переехал на Яик. Именно поэтому я и начал поиски на сайте "Горыныч".

 Отправлено: 01.08.22 20:48. Заголовок: Полухин пишет: Горл..

Полухин пишет:

цитата:

Горлов Захар Семенович мой пращур, который был сослан в Нерчинский округ Забайкальской области с сыном Василеем и женой Василея Анной Егоровной, где поселились в станице Донинской вместе с также сосланными Кошечкиными, Морковцевыми, Овчинниковыми, Лелековыми.

Очень интересный случай! Если Захар Семенович был выслан в 1773 г., то сыну Василию было 10 лет от роду. Откуда сведения о его жене, Анне Егоровне?
Если можно, приведите хронологию по документам. Когда они оказались в Забайкальской станице? Действительно, Василий Захарович исчез с Урала.
Однако, это ещё не означает, что и другие сыновья Захара Семеновича Горлова тоже бесследно исчезли. Не всё так просто в этой истории.
Если возможно, сообщите имена других сосланных казаков: Кошечкина, Морковцева, Овчинникова и Лелекова.

 Отправлено: 02.08.22 03:26. Заголовок: Калёновец пишет: Ес..

Калёновец пишет:

цитата:

Если возможно, сообщите имена других сосланных казаков: Кошечкина, Морковцева, Овчинникова и Лелекова.

Кошечкин Степан Иванович
Морковцев Фёдор Иванович
Овчинников Иван Афанасьевич
Лелеков Максим Семёнович.
Хотелось бы сравнить эти имена с именами из метрик, росписей и сказок о которых писал Полухин.

 Отправлено: 02.08.22 14:07. Заголовок: По поводу жены было ..

Я неточно выразился по Василею и его жены. Сослан Василей был кончно же без жены, т.к. лет ему при высылке было мало. Жена появилась позже. По поводу жены было записано так:
ГАЗК. Ф.282, оп.1, д.64. 627 л.
Рапорты, донесения в Нерчинское духовное правление… Списки неисповедовшихся.
фф.24 - фф.26
Роспись Кутомарского завода Екатерининской церкви священника Тимофея Писарева о не бывших у исповеди 1792 года
Крестьяне
Захар Семенов сын Горлов
Сын ево Василей
Васильева жена Анна Егорова дочь

 Отправлено: 02.08.22 14:28. Заголовок: Куренской пишет: Мо..

Куренской пишет:

цитата:

Морковцев Фёдор Иванович

Морковцев Федот Михайлович

 Отправлено: 02.08.22 14:29. Заголовок: Куренской пишет: Хо..

Куренской пишет:

цитата:

Хотелось бы сравнить эти имена с именами из метрик, росписей и сказок о которых писал Полухин.

Всё можно посмотреть на сайте архива predistoria.org. Заходите на форум и общайтесь. Там есть фамильные темы Овчинниковых, Горловых, Дубининых, Хохловых и др.
Я же всё-таки возвращаюсь к Горловым- есть у кого-либо запрашиваемая мною информация о том, откуда Горлов Захар Семенович прибыл на Яик?

 Отправлено: 02.08.22 16:27. Заголовок: Полухин пишет: Я же..

Полухин пишет:

цитата:

Я же всё-таки возвращаюсь к Горловым- есть у кого-либо запрашиваемая мною информация о том, откуда Горлов Захар Семенович прибыл на Яик?

Уважаемый Полухин! Так сразу и не скажешь. Перепись 1723 г. ничего не говорит об этом, да в ней вообще нет Захара Семеновича Горлова.
Есть предположение, но его нужно досконально проверять. Из того, что Вы сообщили, пока делать выводы очень рано. У Вас есть документальные
доказательства, что крестьянин Захар Семенович Горлов и есть ссыльный уральский казак?

 Отправлено: 02.08.22 16:59. Заголовок: Калёновец пишет: У ..

Калёновец пишет:

цитата:

У Вас есть документальные доказательства, что крестьянин Захар Семенович Горлов и есть ссыльный уральский казак?

У меня не стояло цели документально обосновывать являлся ли мой пращур казаком или нет. Судя по переписи 1723г.- да, являлся. В ссылке же было по другому. Доказательствами может служить только то, что все сосланные казаки лишались официально казаческого звания и зачислилялись ссыльными крестьянами вплоть до 1851г., когда Указом царя были сформированы казачьи батальоны Забайкальского казачьего войска и все крестьяне, приписанные к Нерчинским заводам, были автоматом переведены в казаки. В частности в станице Донинской (где проживали Горловы, Кошечкины, Морковцевы, Овчинниковы, Лелековы и др. квартировался Донинский батальон - 1-й пеший батальон ЗКВ, созданный из жителей-крестьян, бывших яицких и донских казаков этой станицы и других близлежащих деревень.
По поводу переписи 1723г. где нет моего предка: люди говорят, что есть некие другие списки, в которых записаны ещё множество казаков. Вы что-нибудь слышали об этом?

 Отправлено: 02.08.22 18:43. Заголовок: Полухин пишет: По п..

Полухин пишет:

цитата:

По поводу переписи 1723г. где нет моего предка: люди говорят, что есть некие другие списки, в которых записаны ещё множество казаков. Вы что-нибудь слышали об этом?

"Другие списки" есть здесь, на форуме, в разделе"Переписи". Меня заинтересовал факт, когда Захар Горлов был сослан на Нерчинские заводы. Почему его сослали вместе с малолетним сыном Василием?

 Отправлено: 02.08.22 19:46. Заголовок: Pavel пишет: Морков..

Pavel пишет:

цитата:

Морковцев Федот Михайлович

Да, Федот Михайлович.

 Отправлено: 02.08.22 20:22. Заголовок: Калёновец пишет: По..

Калёновец пишет:

цитата:

Почему его сослали вместе с малолетним сыном Василием?

https://postimg.cc/w7jmt6WW

 Отправлено: 02.08.22 21:21. Заголовок: Калёновец пишет: То..

Калёновец пишет:

цитата:

То, что бунт 1772 года был постановочным, сомнений нет.

Почему "постановочным" и у кого нет сомнений?

 Отправлено: 02.08.22 21:30. Заголовок: Шеврон пишет: Почем..

Шеврон пишет:

цитата:

Почему "постановочным" и у кого нет сомнений?

Лично у меня нет сомнений. Теперь нашлись и ссыльные яицкие казаки, которые переусердствовали в бунте.
Благодаря стараниям Полухина нашелся Петр Иванович Бизянов и другие казаки.

 Отправлено: 03.08.22 04:29. Заголовок: Калёновец пишет: Ли..

Калёновец пишет:

цитата:

Лично у меня нет сомнений. Теперь нашлись и ссыльные яицкие казаки, которые переусердствовали в бунте.

Фамилии ссыльных казаков, давно известны. Прочтите!

ЧТЕНИЯ В ИМПЕРАТОРСКОМ ОБЩЕСТВЕ ИСТОРИИ И ДРЕВНОСТЕЙ РОССИЙСКИХ ПРИ МОСКОВСКОМ УНИВЕРСИТЕТЕ.
стр 31-92 Подлинные документы, до бунта Пугачева.

 Отправлено: 03.08.22 05:11. Заголовок: Pavel пишет: ЧТЕНИЯ..

Pavel пишет:

цитата:

ЧТЕНИЯ В ИМПЕРАТОРСКОМ ОБЩЕСТВЕ ИСТОРИИ И ДРЕВНОСТЕЙ РОССИЙСКИХ ПРИ МОСКОВСКОМ УНИВЕРСИТЕТЕ. стр 31-92 Подлинные документы, до бунта Пугачева.

1860 год, книга вторая

 Отправлено: 03.08.22 09:56. Заголовок: Pavel пишет: Фамили..

Pavel пишет:

цитата:

Фамилии ссыльных казаков, давно известны. Прочтите!

Этот список давно знаком, базара нет. Однако, мне лично неизвестна была судьба этих ссыльных.
Было бы интересно узнать у Полухина, как жили в ссылке яицкие казаки.

 Отправлено: 03.08.22 14:15. Заголовок: Калёновец пишет: Бы..

Калёновец пишет:

цитата:

Было бы интересно узнать у Полухина, как жили в ссылке яицкие казаки.

Действительно интересно, один из Шелудяковых, тоже был сослан, но, впоследствии остался с Сибири.

 Отправлено: 03.08.22 18:25. Заголовок: Калёновец пишет: Та..

Калёновец пишет:

цитата:

Так Вы ищите Горловых, которых сослали в Забайкалье или которые остались в Уральском войске? Судя по переписи 1776 года, Петр Горлов находился в Уральском войске.

Возможно это брат Захара, который не участвовал в событиях и остался в Уральске продолжать службу.

 Отправлено: 03.08.22 18:42. Заголовок: Полухин пишет: Возм..

Полухин пишет:

цитата:

Возможно это брат Захара, который не участвовал в событиях и остался в Уральске продолжать службу.

Не брат, а сын - Пётр Захарович. Служил при городе казаком в то время, когда его отец был в Оренбурге под арестом (после отправлен в Сибирь).

 Отправлено: 03.08.22 18:52. Заголовок: Калёновец пишет: Су..

Калёновец пишет:

цитата:

Судя по переписи 1776 года, Петр Горлов находился в Уральском войске.

Ещё раз повторюсь, перепись "1776 года" была составлена в 1772 году, просто именно тот экземпляр, который хранится в РГВИА и был нами оцифрован, был переписан в 1776 году. Поэтому, на основании этой переписи, нельзя делать выводы, что кто-то из казаков остался или не остался на Яике после мятежа 1772 года и Пугачёвского бунта.

 Отправлено: 03.08.22 19:07. Заголовок: Калёновец пишет: По..

Калёновец пишет:

цитата:

Поэтому хотелось бы найти потомков сосланных яицких казаков.

С Захаром в Сибирь поехал только его сын Василей, другие сыновья были не причастны и остались служить на Яике.
Захар потом умер, а Василей продолжил род Горловых. Вот данные из ревизской сказки 1834г.

https://postimg.cc/0bMvW0Qf

 Отправлено: 03.08.22 19:29. Заголовок: Полухин пишет: Поэт..

Полухин пишет:

цитата:

Поэтому хотелось бы найти потомков сосланных яицких казаков.

Вот предлагаю изучить документ:

ГАИО
Ф. 50 оп. ОЦ Т. 3 д. 2055
Исповедная роспись единоверческой Николаевской Донинской церкви Нерчинского округа 1880 г.

Лист 1
В селе Донинском

Духовные и их семейства

1 1 Священник Семен Рещиков
1 жена Елисавета Филипова
2 2 И. д. псаломщика Илья Иванов Сапожников 42
2 жена его Александра Сергеева 32

Казаки и их домашние Которые у исповеди не были


3 3 Иеремий Стефанов Кошичкин вдов 58 не были
4 дети его Василий 22
5 Михаил 20
3 Праскева 35
6 сын Параскевы незаконорожден Симеон 6 по малолетству
4 Василья жена Анна Яковлева 23
5 Михаила жена Евдокия Павлова 20
7 Василья сын Василий 1 по малолетству
4 8 Иоанн Иеремиев Кошечкин 30 не были
6 жена его Параскева Иванова 30
9 дети их Никита 5 по малолетству
7 Евфросиния 2 по малолетству
5 10 Иоаким Иеремиев Кошичкин 32 не были
8 жена его Евфросинья Григорьева 28
11 дети их Иеремей 5 по малолетству
9 Марфа 7
10 Пелагия 2 по малолетству
9 23 Семен Алексеев Горлов вдов 54 не были
24 сын его Иоанн 24
20 жена его Евдокия Максимова 25
10 25 Даниил Стефанов Кошичкин 51 не были
21 жена его Вера Андреева 49
26 дети их Василий 18
27 Антон 16
28 Петр 8
22 Евдокия 10
23 Василья ж. Анастасия Иоанова 17
Лист 2
11 29 Тимофей Кузмин Кошичкин вд. 60 не были
30 дети его Михаил 26
31 Максим 18
24 Михаила ж. Стефанида Яковлева 25
32 дети их Евстафий 4 по малолетству
33 Игнатий 2 по малолетству
25 Агрипина 1 по малолетству
23 59 Евдокия Феодотова Кошечкина вдова 68 не были
59 Димитрий Иванов Кошечкин вдов 37
60 дети его Никифор 14
61 Иоанн 8
60 Гликерия 19
61 Евдокия 6
24 62 Василий Иванов Кошечкин 40 не были
62 жена его Анна Прокопьева 37
63 дети их Тимофей 9
64 Михаил 5 по малолетству
63 Стефанида 13
64 Ольга 3 по малолетству
25 65 Козма Васильев Полухин 34 не были
29 74 Николай Алексеев Горлов 39 Не были
82 жена его Дария Прокопьева 32
75 дети их Симеон (?) 20
76 Леонтий 17
77 Василий 13
83 Прасковия 9
84 Евфросиния 6 по малолетству
85 Екатерина 1 по малолетству
30 78 Григорий Алексеев Горлов 49 Не были
86 жена его Евдокия Филипова 44
79 дети их Кирил 13
80 Афонасий 32
87 Татиана 17
88 Афонасия ж. Татиана Лазарева 31
81 дети их Иоанн 9
82 Максим 3 по малолетству
89 Мария 4 по малолетству
Лист 4
31 83 Петр Алексеев Горлов 58 Не были
90 жена его Пелагия Матвеева 58
84 дети их Михаил 16
85 Софрон 4 по малолетству
91 Агрипина 20
92 Пелагия 17 близ-
93 Пелагия 17 -нецы
32 86 Исидор Петров Горлов 23 Не были
94 жена его Евдокия Калистратова 24
95 дочь их Анна 2 по малолетству
33 87 Василий Петров Горлов 30 Не были
96 жена его Стефанида Иванова 29
88 сын их Трофим 3 по малолетству
34 89 Иван Петров Горлов 33 Не были
97 жена его Анисия Сазонова 34
90 дети их Михаил 10
91 Симеон 4 по малолетству
98 Марфа 3 по малолетству
35 92 Борис Петров Горлов 27 Не были
99 жена его Александра Алексеева 27
100 дочь их Анна 3 по малолетству
101 Анна Стефанова Горлова 16 Не были
93 братья Иоанн 11
94 Петр 7
102 сестры их Ирина 13
103 Надежда 9
104 Наталия Сергеева Горлова вдов. 67
36 95 Максим Иванов Горлов 39 Не были
105 жена его Пелагия Иванова 38
96 дети их Иларион 17 близ-
97 Максим 17 -нецы
Лист 4 об.
98 Александр 16
99 Феодор 15
100 Тимофей 12
101 Иоанн 8
102 Максим 4 по малолетству
103 Петр 3 по малолетству
106 Наталия 13
37 104 Петр Иванов Горлов 32 Не были
107 жена его Евдокия Андреева 30
105 дети их Прохор 9
106 Софрон 5 по малолетству
108 Агафия 1 по малолетству
Лист 5
41 116 Сергей Петров Овчиников 43 Не были
119 жена его Александра Осифова 26
117 дети их Алексей 13
118 Михаил 7
120 Елена 4 по малолетству
121 Екатерина 1 по малолетству
42 119 Фил Петров Овчиников 38 Не были
122 жена его Агафия Михаилова 36
123 дети их Харитина 9
124 Васса 2 по малолетству
43 120 Иаков Петров Овчиников 32 Не были
125 жена его Феоктиста Афонасьева 24
121 дети их Иона 3 по малолетству
126 Татиана 2 по малолетству
44 122 Петр Петров Овчиников 36 Не были
127 жена его Евгения Трифонова 27
128 Вдова Марья Петрова Овчиникова 67 Не были
45 123 Иоанн Григорьев Овчинников 34 Не были
129 жена его Марина Егорова 32
124 дети их Феофан 12
125 Иоанн 5 по малолетству
126 Иоанн 2 по малолетству
127 Феодот Григорьев Овчиников 29 Не были
130 жена его Анна Понтелемонова 32
128 дети их Иосиф 1 по малолетству
131 Марья 12
132 Стефанида 6 по малолетству
129 Григорий Григорьев Овчиников 26 Не были
133 жена его Анисия Михаилова 24
130 дети их Григорий 2 по малолетству
131 Трофим 1 по малолетству
Лист 5 об.
46 132 Емелиан Григорьев Овчиников 45 Не были
134 жена его Дарья Андреева 43
133 дети их Ефрем 14
134 Максим 9
135 Исидор 1 по малолетству
135 Александра 12
136 Анастасия 8
136 Козма 4 по малолетству
47 137 Никита Григорьев Овчиников 42 Не были
137 жена его Марья Алексеева 41
138 дети их Михаил 17
139 Артемон 3 по малолетству
138 Марья 12
139 Дария 11
140 Васса 5 по малолетству
48 140 Павел Григорьев Овчинников 48 Не были
141 жена его Татиана Яковлева 45
141 дети их Митрофан 11
142 Стефан 8
143 Тимофей 4 по малолетству
142 Евфросинья 25
143 Матрена 16
144 Пелагия 11
Лист 6 об.
57 162 Семен Григорьев Морковцов 67 Не были
166 жена его Анна Михаилова 50
163 дети их Евфимий 23
164 1-й Иоанн 20
165 2-й Иоанн 17
167 Ирина 14
168 Екатерина 12
166 Стефан Семенов Морковцов 29 Не были
169 жена его Матрена Сыссоева 33
167 дети их Василий 5 по малолетству
170 Мавра 3 по малолетству
168 Наум Семенов Морковцов 26 Не были
171 жена его Пелагия Петрова 23
58 169 Лука Семенов Морковцов 43 Не были
172 жена его Матрена Фролова 43
170 дети их Дионисий 12
171 Евграв 2 по малолетству
173 Мария 16
174 Дария 6 по малолетству
175 Евдокия 4 по малолетству
176 Вдов. Параскева Иванова Морковцова 51
59 172 Феодот Яковлев Морковцов вдов 74 Не были
173 дети его Стефан 31
174 Гавриил 21
175 Илья Феодотов Морковцов 35 Не были
177 жена его Марфа Петрова 26
176 дети их Иоанн 5 по малолетству
178 Ирина 3 по малолетству
179 Анна 2 по малолетству
177 Петр Феодотов Морковцов 34 Не были
180 жена его Татиана Иванова 26
181 Акилина 3 по малолетству
Лист 7
178 Савелий Феодотов Морковцов 29 Не были
182 жена его Анна Павлова 29
183 дети их Параскева 6 по малолетству
184 Акилина 1 по малолетству
60 179 Иоанн Феодотов Морковцов 41 Не были
185 жена его Иустина Максимова 30
180 дети их Андрей 16
186 Анастасия 7
61 181 Димитрий Феодотов Морковцов 38 Не были
187 жена его Прасковья Михаилова 34
188 дети их Наталия 8
182 Николай 6 по ма-
189 Надежда 4 лолет-
190 Марфа 2 ству
62 183 Филипп Филиппов Морковцов 51 Не были
184 сын его Савелий 22
185 Тимофей Филиппов Морковцов 24 Не были
191 жена его Просковья Петрова 23
192 дочь их Анастасия 1 по мало-
193 Ефросинья Стефанова Морковцова 4 летству
64 187 Василий Филипов Морковцов 46 Не были
195 жена его Акилина Феодотова 42
188 дети их Евфимий 9
189 Давид 6 по малолетству
190 Племянник его Филипп 18
65 191 Яков Тимофеев Лелеков 59 Не были
196 жена его Евдокия Прокопьева 50
192 дети их Трофим 9
193 Илья 6 по малолетству
197 Татиана 17
Лист 7 об.
66 194 Прокопий Иаковлев Лелеков 27 Не были
198 жена его Александра Васильева 26
195 дети их Лука 6 по малолетству
196 Сергей 4 по малолетству
199 Вдов. Просковья Лелекова 80
67 197 Филип Тимофеев Лелеков 41 Не были
200 жена его Анна Алексеева 41
198 дети их Алексей 5 по малолетству
199 Фаддей 2 по малолетству
201 Елена 16
202 Пелагия 13
203 Анисия 10
204 Марья 9
200 Тимофей Тимофеев Лелеков 39 Не были
205 жена его Евдокия Васильева 33
201 дети их Маркелл 6 по малолетству
206 Агрипина 2 по малолетству
68 202 Гаврило Тимофеев Лелеков 53 Не были
207 жена его Варвара Михаилова 46
203 дети их Константин 15
204 Георгий 7
208 Елена 17
209 Ксения 16
69 205 Иеремей Алексеев Лелеков 37 Не были
206 Иоанн Алексеев Лелеков 30
210 жена его Екатерина Иоаннова (?) 26
211 дочь их Агрипина 9
70 207 Феодор Алексеев Лелеков 29 Не были
212 жена его Евдокия Емельянова 24
208 дети их Григорий 3 по малолетству
213 Евдокия 5 по малолетству
214 Евдокья 2 (?) по малолетству
72 211 Иоанн Козмин Кошечкин вд. 76 Не были
212 дети его Максим 48
213 Лаврентий 44
218 Максима жена Валентина Гордеева 46
219 дети их Пелагия 20
220 Екатерина 10
221 Лаврентия жена Марина Семенова 43
4 216 Стефан Иоников Овчиников 30 Не были
227 жена его Дария Петрова 37
217 Кирил Кошичкин вдов 57
218 Феодот Кошичкин 58
228 жена его Матрена Осипова 37
75 219 Сергей Григорьев Морковцов 54 Не были
229 жена его Хиония Стефанова 53
220 дети их Иоаким 21
221 Евфимий 17
230 Иульяния 24
231 Марья 14
232 Дария 12
233 Анастасия 11
Лист 8 об.
222 Харитон Алексеев Горлов 74 Не были
234 жена его Елена Федотова 57
223 Сидор Васильев Овчиников 25 Не были
235 жена его Анна Козмина 36

Чащинно - ильдиканской деревни
95 294 Иоан Сергеев Ерзиков вдов 79
295 Калистрат Иванов Ерзиков 51
96 296 Дементий Иванов Ерзиков 49
97 298 Стефан Иоанов Ерзиков 45
303 Петр Стефанов Ерзиков 22
304 Герасим Иванов Ерзиков 31
307 Прокопий Иванов Ерзиков 26
308 Василий Иванов Ерзиков 39
Лист 12
98 309 Дорофей Сергеев Ерзиков 58
99 313 Сергей Сергеев Ерзиков 55
100 318 Мина Прокопьев Кабанов 45
101 321 Феодор Петров Кирпишников 36
102 322 Иоанн Георгиев Кирпишников 61
Лист 12 об.
103 326 Илья Иоаннов Кирпишников 33
104 327 Феодор Григориев Кирпишников 56
105 332 Михаил Георгиев Кирпишников 48
336 Петр Михаилов Кирпишников 25
106 337 Евтихий Георгиев Кирпишников 39
107 340 Пимен Даниилов Кирпишников
Лист 13
108 341 Иустин Даниилов Кирпишников 36
109 342 Наум Васильев Кабанов вдов 76
110 344 Павел Константинов Кирпишников 46
111 348 Евфимей Трофимов Кирпишников 55
112 352 Николай Емельянов Кирпишников 27
354 Иоанн Емилиянов Кирпишников 20
377 Александра Семенова Кирпишникова 50
Лист 13 об.
113 356 Василий Трофимов Кирпишников 67
114 361 Дмитрий Николаев Кабанов 37
115 362 Прокопий Яковлев Кабанов вдов 62
116 367 Иоанн Ильин Кабанов 37
368 Ипатий Ильин Кабанов 28
Лист 14
Кроснояро - борзинского поселка

117 371 Андрей Алексеев Лелеков 46
118 396 Евдокия Яковлева Ерзикова вдов. 52
сын ея Михаил Ерзиков 22

Сельские обыватели проживающие в селе Донинском

119 374 Борис Фролов Коврижин 41
398 Вдова Матрена Иванова Коврижина 71
120 378 Гавриил Петров Свиниников 36
404 Вдов. Пелагия Михаилова Свининикова 60
405 Вдова Агрипина Коврижина 78
Лист 14 об.
121 384 Харлаппий Семенов Свиниников 53
386 Афонасий Харлапиев Свиниников 27
122 387 Ананий Харлаппиев Свиниников 30
123 413 Евдокия Сыссоева Кошечкина 16
414 сестра ея Стефанида 13
390 Павел Сыссоев Кошечкин 24
415 жена его Параскева Семенова 21
391 Михаило Сыссоев Кошечкин 27
416 жена его Екатерина Емельнинова 22
417 дочь их Наталия 2
124 392 Иоаким Никифоров Лелеков 28
395 Димитрей Никитин Коврижин 71
Лист 15
Обыватели Часинской деревни (?)

125 396 Николай Михаилов Лелеков 63
126 424 Вдова Нионила Петрова Ерзикова 72
397 Иоанн Прокопьев Ерзиков 39
127 399 Племянники его Григорий Леонтьев 14
129 402 Иоанн Прокопьев Ерзиков 37
130 403 Николай Прокопьев Ерзиков 33
131 405 Александр Прокопьев Ерзиков 29
132 407 Кирил Николаев Кабанов 39
432 Вдова Серафима Кабанова 81
Лист 15 об.
Обыватели Воробьевской Заимки

133 413 Георгий Парамонов Воробьев 56
134 416 Михей Стефанов Дулимов 39
135 417 Спиридон Поликарпов Кошичкин 35
441 жена его Фекла Александрова 34
418 дети их Андриан 14
442 Параскева 11
443 Елена 8
136 419 Петр Ефремов Григорьев 51
137 421 Феодор Васильев Сергеев 65
Лист 16
Поселенцы села Донинского

138 425 Иван Тарасов Рогачев 63
452 жена его Анастасия Петрова 38
426 сын их Михаил 16
427 Петр Петров Овчиников 69
450 жена его Мария Борисова 66

Казаки беспоповцы

429 Варфоломей Васильев Овчиников 31
430 брат его Евграф 21
431 Никифор 13
457 сестры их Евдокия 24
458 Евдокия 16
459 Анна 13
460 Варфоломея жена Елена Михаилова 27
432 сын их Порфирий 8
Лист 16 об.
Проверены мною и найдены вполне верными
Благочинный Священник Ксенофонт Рещиков
4 декабря 1880 года

 Отправлено: 03.08.22 19:51. Заголовок: Есть еще Ерзиковы, Л..

Есть еще Ерзиковы, Любины, Трифоновы.

 Отправлено: 03.08.22 20:04. Заголовок: Полухин пишет: Заха..

Полухин пишет:

цитата:

Захар потом умер, а Василей продолжил род Горловых. Вот данные из ревизской сказки 1834г.

Спасибо за информацию! Собственно меня интересовал вопрос: как устроились в Сибири ссыльные яицкие казаки?
Судя по документам, ссыльные жили довольно вольготно. Обзавелись большими семьями и занимались своим хозяйством.
По всей видимости, их выслали из Войска куда подальше и этим всё наказание закончилось. Их даже к категории ссыльных не относили.

 Отправлено: 03.08.22 20:09. Заголовок: Полухин пишет: Есть..

Полухин пишет:

цитата:

Есть еще Ерзиковы, Любины, Трифоновы.

Они тоже проживали в Донинском? А Бизяновы не попадались?

 Отправлено: 03.08.22 20:26. Заголовок: Полухин пишет: Горл..

Полухин пишет:

цитата:

Горловы на Урале- кто они и откуда?

По переписи 1723 года, все Горловы были выходцами из Алаторского уезда.
Вероятно, у Захара Семеновича Горлова дед был из Алаторского уезда, а отец мог родится уже на Яике.

 Отправлено: 04.08.22 16:31. Заголовок: Калёновец пишет: Он..

Калёновец пишет:

цитата:

Они тоже проживали в Донинском? А Бизяновы не попадались?

Да, Ерзиковы, Любины, Трифоновы проживали в Донинской.
Бизя(а)нов по ИВ-1880г. был один 79лет и проживал в другом поселке:
Поселка Калгинского
76 224      Иоанн Филипов Бизанов  79
Возможно в ранних ревизских сказках есть и другие Бизановы. В ГАЗК на эту станицу есть в наличии только сказки 1812г, 1834г.,

 Отправлено: 04.08.22 17:04. Заголовок: Полухин пишет: Возм..

Полухин пишет:

цитата:

Возможно в ранних ревизских сказках есть и другие Бизановы. В ГАЗК на эту станицу есть в наличии только сказки 1812г, 1834г.,

Понял. Спасибо! Почему то фамилия Бизянов и на Урале трансформировалась в Безьяновых, Обезьяновых и т. д.
Уважаемый Полухин! Ещё один не праздный вопрос: Горловы и другие яицкие казаки не имели признаков внешнего сходства с монголами или бурятами?

 Отправлено: 04.08.22 17:25. Заголовок: Калёновец пишет: По..

Калёновец пишет:

цитата:

По переписи 1723 года, все Горловы были выходцами из Алаторского уезда. Вероятно, у Захара Семеновича Горлова дед был из Алаторского уезда, а отец мог родится уже на Яике.

Всё верно, но пока ни в одном документе Яика Захар не засветился.

 Отправлено: 04.08.22 17:27. Заголовок: Калёновец пишет: Ещ..

Калёновец пишет:

цитата:

Ещё один не праздный вопрос: Горловы и другие яицкие казаки не имели признаков внешнего сходства с монголами или бурятами?

Что Вы, это чистые русаки.

 Отправлено: 04.08.22 18:07. Заголовок: Полухин пишет: Что ..

Полухин пишет:

цитата:

Что Вы, это чистые русаки.

Понял. Я почему спросил: в Яицком войске было много казаков - калмыков, которым при крещении давались русские имена и фамилии.
Конечно, со временем, через несколько поколений, калмыцкий облик сходил с лица, но некоторые черты оставались.
Полухин пишет:

цитата:

Всё верно, но пока ни в одном документе Яика Захар не засветился.

В этом и заключается загадка. Многие яицкие казаки были не записаны в переписях 1723 и 1773 гг., а в последующих переписях есть их потомки.
Официальная история считает казацкое восстание на Яике 1772 г., как выражение народного гнева, которое подтолкнуло яицких казаков к участию в бунте Пугачева.
Тогда возникает вопрос: почему такие "смешные" наказания получили казаки? Более того, родственники ближайших сподвижников Пугачева, стали офицерами в Войске.
Запорожское войско за менее серьёзные проступки Екатерина 2 ликвидировала, а Яицкому войску лишь сменила название. Вопросов много, а ответа вразумительного нет.
Поэтому Ваша информация очень ценная для истории Уральского войска. По сути, до Вас вряд ли кто знал, где оказались яицкие казаки после ссылки 1772 г.

 Отправлено: 04.08.22 20:25. Заголовок: Калёновец пишет: В ..

Калёновец пишет:

цитата:

В этом и заключается загадка. Многие яицкие казаки были не записаны в переписях 1723 и 1773 гг., а в последующих переписях есть их потомки. Официальная история считает казацкое восстание на Яике 1772 г., как выражение народного гнева, которое подтолкнуло яицких казаков к участию в бунте Пугачева. Тогда возникает вопрос: почему такие "смешные" наказания получили казаки? Более того, родственники ближайших сподвижников Пугачева, стали офицерами в Войске. Запорожское войско за менее серьёзные проступки Екатерина 2 ликвидировала, а Яицкому войску лишь сменила название. Вопросов много

Согласен, вопросов много. За бунт 1772г. 38 яицких казаков получили вечную ссылку и работу при серебрянных заводах и золотых приисков, а их семьи занимались крестьянством. В частности в Донинской был Никольский золотой прииск и почти половина мужиков станицы трудились на нем, хотя были записаны крестьянами. В 1851г. всех мужиков уволили с заводов и приисков и перевели в казаки. Информация о сосланных казаках, именно за Пугачевский бунт, крайне скудна. Есть записи в исторических архивах Нерчинского Управления заводов и приисков о том, что в станицу Донинскую, после отбытия 20-ти лет каторги на заводах, были зачислены 20 донских казаков-пугачевцев на вечное поселение. Про яицких казаков-пугачевцах информация тоже скудная. Я по Пугачевской теме исследования не проводил, знаю только то, что есть в свободном доступе и от людей. Хотя у нас в Забайкалье ряд частных исследователей утверждает, что "Пугачевцев" к нам вообще не присылали. Я не видел, чтобы этой темой кто-нибудь занимался вплотную, хотя я могу многого и не знать. Я же просто любитель, который "копает" свою родословную.

 Отправлено: 04.08.22 20:42. Заголовок: Полухин пишет: Я ж..

Полухин пишет:

цитата:

Я же просто любитель, который "копает" свою родословную.

У меня аналогичная ситуация. Начал "копать" по родословной и натолкнулся на ряд вопросов, которым нет официальных ответов.
Изучив литературное наследие уральского писателя И. И. Железнова, пришёл к выводу, что бунт 1772 года был "постановочным", чтобы
заманить на Яик беглого императора Петра Фёдоровича, которого власти объявили Емельяном Пугачевым. Конечно, чтобы всё выглядело правдоподобно,
пришлось много крови пролить. Даже, целого генерала не пожалели, не говоря уже про офицеров и солдат. А главными подстрекателями выступали яицкие
священники - старообрядцы, внушавшие казакам, что убивать "бритоусцев" - никониан, вполне богоугодное дело.

 Отправлено: 04.08.22 20:42. Заголовок: Калёновец пишет: Во..

Калёновец пишет:

цитата:

Вопросов много, а ответа вразумительного нет

В продолжении темы: я отвлекся на яицких казаков Горловых, которые не участвовали в Пугачевском восстании, а вот мой предок Полухин действительно был донским казаком и по семейной версии был сослан на каторгу именно за восстание. Это семейная легенда, которую я пытаюсь сейчас проверить, но пока безрезультатно. Документов о высылке Полухина в Сибирь я пока не нашел. Есть только пока один документ- исповедные росписи 1824г., где на Кадаинском руднике числится ссыльный Иван Полухин, отбывающий каторгу. Заказал в архивах еще несколько документов чтобы узнать об этом ссыльном подробнее, жду ответа.

 Отправлено: 04.08.22 21:09. Заголовок: Полухин пишет: За б..

Полухин пишет:

цитата:

За бунт 1772г. 38 яицких казаков получили вечную ссылку и работу при серебрянных заводах и золотых приисков, а их семьи занимались крестьянством. В частности в Донинской был Никольский золотой прииск и почти половина мужиков станицы трудились на нем, хотя были записаны крестьянами.

Вот относительно "золотых приисков" у меня есть подозрение, что часть золота и серебра попадала на Урал. Ведь, неслучайно в числе первых уральских "миллионщиков" были казаки Аржановы и Овчинниковы.
Полухин пишет:

цитата:

мой предок Полухин действительно был донским казаком и по семейной версии был сослан на каторгу именно за восстание.

Вы правы, донских казаков ссылали за участие в Пугачевском бунте. Некоторых переселили в Оренбургское казачье войско, а других, возможно, в Сибирь.

 Отправлено: 04.08.22 21:31. Заголовок: Калёновец пишет: Вы..

Калёновец пишет:

цитата:

Вы правы, донских казаков ссылали за участие в Пугачевском бунте. Некоторых переселили в Оренбургское казачье войско, а других, возможно, в Сибирь.

Извиняюсь, Полухин! Донских казаков сослали за Есауловский бунт 1792 - 1794 гг. Часть попала в Оренбургское войско, а часть казаков сослали в Сибирь.
Во время бунта Пугачева 30 донских полков принимали участие в подавлении восставших.

 Отправлено: 05.08.22 18:55. Заголовок: Калёновец пишет: ес..

Калёновец пишет:

цитата:

есть подозрение, что часть золота и серебра попадала на Урал

Судя по документам, такого не могло быть. За золотом, добываемым на приисках, был установлен строгий учет и все хищения карались жестоко. Документы на эту тему я видел в описях дел в архивах Нерчинска. Все золото с каторги доставлялось строго на монетный двор. Были конечно случаи нападения на обозы во время транспортировки, но это единичные случаи.

 Отправлено: 05.08.22 20:07. Заголовок: Полухин пишет: Судя..

Полухин пишет:

цитата:

Судя по документам, такого не могло быть. За золотом, добываемым на приисках, был установлен строгий учет и все хищения карались жестоко.

Торговые казаки в Уральском войске появились в первой половине 19 века. Тогда же сложились народные предания о кладах, которые чудным образом попадали в руки казаков. То сундук с золотом найдут, то с серебром. Например, потомки Тудаковых рассказывали, что предок их с затонувшего корабля доставал золото, а потом эти деньги запустил в торговый оборот. Может не было никаких кладов, а имело место воровство с сибирских приисков. Интересно, были случаи свидания ссыльных казаков со своими родственниками с Урала?

 Отправлено: 05.08.22 21:57. Заголовок: Калёновец пишет: Со..

Калёновец пишет:

цитата:

Собственно меня интересовал вопрос: как устроились в Сибири ссыльные яицкие казаки? Судя по документам, ссыльные жили довольно вольготно. Обзавелись большими семьями и занимались своим хозяйством.

Жили то может они и вольготно, только постоянно подавали прошения об освобождения их от наказания и отправки обратно на Урал.
Хотя были и те, кто остался жить в Сибири даже после прощения, но их были единицы. Большинство из тех кто оставался в живых, возвращались в Войско.

 Отправлено: 05.08.22 22:03. Заголовок: Калёновец пишет: То..

Калёновец пишет:

цитата:

Тогда возникает вопрос: почему такие "смешные" наказания получили казаки? Более того, родственники ближайших сподвижников Пугачева, стали офицерами в Войске.

Войско искупило свое участие в пугачевском бунте выдав главного бунтовщика и покаявшись.
Насчет офицеров нельзя ли поподробнее? О ком идет речь?

 Отправлено: 06.08.22 08:58. Заголовок: Шеврон пишет: Жили ..

Шеврон пишет:

цитата:

Жили то может они и вольготно, только постоянно подавали прошения об освобождения их от наказания и отправки обратно на Урал.

Уважаемый Шеврон, нельзя ли подробнее, кто подавал прошения и кого освободили?
Шеврон пишет:

цитата:

Насчет офицеров нельзя ли поподробнее? О ком идет речь?

Из офицеров: Шелудяков и Бизянов. Они сами не скрывали, что родственники были "пугачевцами". Если начать разбираться, может ещё кто объявится.

 Отправлено: 06.08.22 17:32. Заголовок: Калёновец пишет: им..

Калёновец пишет:

цитата:

имело место воровство с сибирских приисков

Здесь полностью согласен.

 Отправлено: 06.08.22 17:40. Заголовок: Шеврон пишет: Войск..

Шеврон пишет:

цитата:

Войско искупило свое участие в пугачевском бунте выдав главного бунтовщика и покаявшись.

Мне кажется Вы путаете пугачевский бунт с есауловским бунтом 1793-1794гг, где большинство сподвижников в конечном счете предали своего предводителя и не понесли никакого наказания, а зачинщики естественно были наказаны. Вот выдержка из документов: ...Казак Рубцов получив 251 удара кнутом и в тот же день скончался. Из 146 его «главных сообщников» наказали кнутом и сослали в Нерчинскую каторгу на свинцово-серебряные рудники 5 человек, на крепостные работы – 10, в другие места Сибири 12, на поселение на Оренбургскую линию (на службу) – 116 казаков...
Казаки, которые были отправлены на поселение в Оренбург, вот они действительно писали прошения о возврате на родину, но им всегда был отказ.
У казаков, сосланных в Нерчинск за бунты такого прав не было. У них было ВЕЧНОЕ поселение. В архивах я встречал записи о том, что крестьяне (не казаки) сосланные на срок 5-10 лет после отбытия имели право вернуться на родину. Был интересный случай- один каторжанин отработав на каторге 20 лет, и прожив значительное время на поселении, затем получил право вернуться на родину в Самару. И вот он в возрасте 140 лет уехал к себе на родину. И это не фантастика, а реальность. На этот счет в архивах Нерчинска есть архивные материалы.

 Отправлено: 06.08.22 18:26. Заголовок: Калёновец пишет: Ин..

Калёновец пишет:

цитата:

Интересно, были случаи свидания ссыльных казаков со своими родственниками с Урала?

Навряд ли. Все как то от каторжан шарахались да и простому люду не позволялось ездить туда-сюда. Жены декабристов и те ехали только с позволения царя.

 Отправлено: 06.08.22 18:30. Заголовок: Калёновец пишет: Из..

Калёновец пишет:

цитата:

Из офицеров: Шелудяков и Бизянов. Они сами не скрывали, что родственники были "пугачевцами". Если начать разбираться, может ещё кто объявится.

Это наверное родственники, которые не участвовали в событиях и остались на родине, а вот в частности Бизянов отбыл каторгу и оставлен на поселении в Забайкалье.

 Отправлено: 06.08.22 19:51. Заголовок: Полухин пишет: Бизя..

Полухин пишет:

цитата:

Бизянов отбыл каторгу и оставлен на поселении в Забайкалье.

Родственники Петра Ивановича Бизянова проживали в поселке Каленовском. Там же жили родственники Чики - Зарубина, сподвижника Пугачева.
Богатейшие казаки Аржановы, оказались родственниками ссыльного Алексея Аржанова. Более того, нити ведут к сосланному в Тобольск в 1725 г. старшине Ржунову.
Поэтому не так всё просто с этими ссыльными, с их прошениями и прочие.

 Отправлено: 06.08.22 22:25. Заголовок: Калёновец пишет: не..

Калёновец пишет:

цитата:

нельзя ли подробнее, кто подавал прошения и кого освободили?

В архивах я встречал несколько дел об освобождении ссыльных уральских казаков от наказания и о возвращении их на Урал.
Правда это касалось не пугачевского бунта, а более поздних волнений в войске.
Подавали прошение о помиловании сами ссыльные уральцы. Есть списки освобожденных, и списки тех, кто решил остаться жить в Сибири.

Калёновец пишет:

цитата:

Из офицеров: Шелудяков и Бизянов. Они сами не скрывали, что родственники были "пугачевцами".

Родственники могли быть кто угодно, но сами они к пугачевскому бунту отношения не имели.
Так, первый офицер из рода Шелудяковых никакого участия в бунте не принимал, а первый офицер из рода Бизяновых родился в 1782 году...

 Отправлено: 07.08.22 04:59. Заголовок: Шеврон пишет: Родст..

Шеврон пишет:

цитата:

Родственники могли быть кто угодно, но сами они к пугачевскому бунту отношения не имели.

Согласен! Вряд ли мы сейчас узнаем всю правду о Пугачевском бунте. Например, того же Данилу Шелудякова одни называют ближайшим другом Пугачева,
другие, вообще не упоминают его имени в подготовке бунта (Показания пугачевского сотника Мясникова). Майор П. С. Рунич в своих воспоминаниях рассказал
о мнимом яицком казаке Остафии Трифонове, купце Долгополове, который и у Пугачева побывал и знакомства в высших кругах власти имел. Хотя, этот купец
оказал большую услугу в поимке Пугачева, однако не избежал наказания по суду, ссылку в Сибирь. В то же время Харчева за поимку Пугачева, лично Екатерина
произвела в полковники. Какая - то несуразица получается. Было бы логичнее, если бы мятежники убили своего предводителя и всю вину свалили на него. Но,
видимо, была установка взять Пугачева непременно живым, чтобы предать суду и казни. Что интересно, сам Пугачев до последнего надеялся на помилование.
Значит, ему давали на это надежду те, кто его допрашивал. Наконец, серия загадочных смертей главных участников подавления бунта, внесла ещё большую интригу
в трагические события.

 Отправлено: 07.08.22 11:43. Заголовок: Калёновец пишет: Ма..

Калёновец пишет:

цитата:

Майор П. С. Рунич в своих воспоминаниях рассказал о мнимом яицком казаке Остафии Трифонове, купце Долгополове, который и у Пугачева побывал и знакомства в высших кругах власти имел. Хотя, этот купец оказал большую услугу в поимке Пугачева, однако не избежал наказания по суду, ссылку в Сибирь.

И в чём же была его заслуга в поимке Пугачёва?
И в Сибирь он отправился не из-за того, что короткое время находился у Пугачёвцев, а как плут и мошенник.

 Отправлено: 07.08.22 11:47. Заголовок: Калёновец пишет: н..

Калёновец пишет:

цитата:

нельзя ли подробнее, кто подавал прошения и кого освободили?

Старшина Иван Логинов с женою и детьми за учинённые замешательства был сослан в Иркутск, в тамошние казаки по указу от 3.02.1773г..
Старшина Иван Логинов с женою и сыновьями: Никитой , Петром, Иваном были присланы туда 19.04.1773г.
24.12.1776г.- написано прошение о помиловании (рапорт Потёмкину).
Жена и малолетний сын Иван были отпущены ранее (в 1774 г.) в Тобольск и по желанию тоже могут вернуться в Уральское войско.
(РГВИА, Ф.-8, О.-1, Д.-176)

 Отправлено: 07.08.22 17:17. Заголовок: Куренской пишет: И ..

Куренской пишет:

цитата:

И в чём же была его заслуга в поимке Пугачёва?

Судя по запискам П. С. Рунича, Остафий Трифонов был посредником между властями и яицкими казаками, задумавшими выдать Пугачева.
Каким бы плутом и мошенником не был Трифонов, а запросто попасть в спальню графа Г. Г. Орлова, он вряд ли мог бы. Вероятно, изначально
была тайная связь между сообщниками Пугачева и графом Орловым. Тот же "злодей Перфильев", по словам Рунича, имел обширные связи при Дворе.
Куренской пишет:

цитата:

И в Сибирь он отправился не из-за того, что короткое время находился у Пугачёвцев, а как плут и мошенник.

Получается, что Перфильева тоже казнили за то, что был "плут и мошенник".

 Отправлено: 07.08.22 17:59. Заголовок: Калёновец пишет: По..

Калёновец пишет:

цитата:

Получается, что Перфильева тоже казнили за то, что был "плут и мошенник".

При чём тут Перфильев? Речь шла о человеке, который набрал у купцов денег мошенническим путём и не думал их возвращать. Да ещё и пытался с Императрицы бабла срубить, якобы за выдачу Пугачёва, чего не собирался делать, так как сделать этого физически не мог, у него не было сообщников в стане Пугачёва. Долгополов был чистой воды аферист - Остап Бендер 18 века - за это и поплатился.

 Отправлено: 07.08.22 18:25. Заголовок: Куренской пишет: До..

Куренской пишет:

цитата:

Долгополов был чистой воды аферист - Остап Бендер 18 века - за это и поплатился.

Получается, что верхи Российской власти были такие дураки, что не смогли разглядеть "афериста и мошенника" в Долгополове.
Случайно включить купца в Секретную комиссию не могли. Значит, были основания, о которых не знал даже сенатор Рунич.
Куренской пишет:

цитата:

При чём тут Перфильев?

Перфильев считался по мнению Рунича "первейшим злодеем", который имел обширные связи при Дворе. Подпись Перфильева
была в письме яицких казаков, которое привёз Долгополов к графу Г. Г. Орлову.

 Отправлено: 07.08.22 18:39. Заголовок: Калёновец пишет: Пе..

Калёновец пишет:

цитата:

Перфильев считался по мнению Рунича "первейшим злодеем", который имел обширные связи при Дворе. Подпись Перфильева была в письме яицких казаков, которое привёз Долгополов к графу Г. Г. Орлову.

Это письмо было подделкой и казаки о нём ничего не знали. Благодаря этому письму афериста и допустили ко Двору.

 Отправлено: 07.08.22 19:07. Заголовок: Калёновец пишет: Ос..

Калёновец пишет:

цитата:

Остафий Трифонов был посредником между властями и яицкими казаками

Среди жителей станицы Донинская есть ссыльные Трифоновы, которые указаны в исповедной росписи 1880г. Я её уже "выложил" на сайте в урезанном виде. Ваш Трифонов и эти могут быть как-то связаны?

 Отправлено: 07.08.22 19:53. Заголовок: Полухин пишет: Сред..

Полухин пишет:

цитата:

Среди жителей станицы Донинская есть ссыльные Трифоновы, которые указаны в исповедной росписи 1880г. Я её уже "выложил" на сайте в урезанном виде. Ваш Трифонов и эти могут быть как-то связаны?

Он был не Трифонов, у него отчество было Трифонов сын, а фамилия Долгополов, к тому же он был не Уралец.

 Отправлено: 07.08.22 20:09. Заголовок: Куренской пишет: Эт..

Куренской пишет:

цитата:

Это письмо было подделкой и казаки о нём ничего не знали. Благодаря этому письму афериста и допустили ко Двору.

Откуда известно, что письмо было подделкой? Обычно, тайные письма имели определенный код, в виде знака или слова.
Полухин пишет:

цитата:

Ваш Трифонов и эти могут быть как-то связаны?

Вряд ли они были связаны между собой. Ссыльные Трифоновы не принимали участия в Пугачевском бунте, потому что отсутствовали к тому времени на Яике.
Остафий Трифонов (ич) Долгополов - по всей видимости вымышленное имя какого - то агента Тайной Канцелярии, которых было немало в Яицком войске.
Иван Трифонов, который проживал в Каленовском поселке, вполне мог быть тем самым мнимым яицким казаком Остафьем Трифоновым. Ранее, я считал его
сыном Василия Трифонова, а после того как последний отыскался в Сибирской ссылке, опять придётся загадь кто же проживал в Каленом.

 Отправлено: 07.08.22 20:21. Заголовок: Калёновец пишет: Ос..

Калёновец пишет:

цитата:

Остафий Трифонов (ич) Долгополов - по всей видимости вымышленное имя какого - то агента Тайной Канцелярии, которых было немало в Яицком войске. Иван Трифонов, который проживал в Каленовском поселке, вполне мог быть тем самым мнимым яицким казаком Остафьем Трифоновым. Ранее, я считал его сыном Василия Трифонова, а после того как последний отыскался в Сибирской ссылке, опять придётся загадь кто же проживал в Каленом.

Калёновец, Вы не обратили внимание на цитату:"мнимый яицкий казак"?, Вы ведь сами это написали. В том-то и дело, что сын купца Трифона Долгополова стал мошенником и во время Пугачёвского бунта выдал себя за Яицкого казака, чтобы получить с казны денег за его поимку. Это был реальный персонаж и никакого отношения к Тайной Канцелярии не имел.

Калёновец пишет:

цитата:

Остафий Трифонов (ич) Долгополов - по всей видимости вымышленное имя какого - то агента Тайной Канцелярии, которых было немало в Яицком войске.

Калёновец, Вы всерьёз думаете, что среди яицких казаков были такие агенты?

 Отправлено: 07.08.22 20:45. Заголовок: Калёновец пишет: Сс..

Калёновец пишет:

цитата:

Ссыльные Трифоновы не принимали участия в Пугачевском бунте

Яицкие казаки. Забытый бунт.

Да это разные ветки.

В «Хрестоматии по истории Читинской области», изданной в 1972 году, был помещён архивный документ, который составители назвали следующим образом: «Из секретного приказа начальника Нерчинских заводов В.В. Нарышкина о наблюдении за ссыльными пугачёвцами. 3 июня 1775 г.»
В нём начальник заводов констатировал, что у него имеются сведения о «приведённых сюда как к поселению, так и в вечную работу мятежниках, бывших яицких казаков, кои по разным местам уже и распределены». И давал команду всем местным властям приказ о том, «чтоб каждый из них в рассуждении известной подозрительности тех на поселение и в работу присланных яицких казаков в ведении своём неусыпное смотрение имел, чтоб оные как в тех местах, где поселены и в работу употребляются, так и в прочих, где им быть надобности потребуются, сами собою или посредством других легковерных и глупых людей никаких пустых и оснований не имеющих разглашений не чинили, равномерно и между собой случаев к тайным переговорам не находили».
Так как в конце 1774 года в основном восстание было подавлено, а самого Емельяна Пугачёва казнили 10 (21) января 1775 года в Москве на Болотной площади, авторы-составители решили, что речь идёт не просто о яицких казаках, а именно о пугачёвцах. Но дойти пешком, да ещё и в кандалах, к июню 1775 года в Забайкалье пугачёвцы вряд ли могли. Поэтому скорей всего речь шла о «кирпичниковцах», то есть тоже о яицких казаках, но участников другого, более раннего восстания, о которых забыли не только в Восточном, но и Западном (современной Бурятии) Забайкалье.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Протокол показаний яицкого казака, полковника повстанческого войска А. П. Перфильева на допросе.
...
10. По приговору Военной коллегии, утвержденному Екатериной II в мае 1773 г. 16 руководителей восстания 1772 г. на Яике после тяжкого телесного наказания были сосланы на вечные каторжные работы в Нерчинск, 69 активных участников восстания были телесно наказаны и сосланы на поселение или определены в солдатскую службу.
11. На яицких казаков, участвовавших в восстании 1772 г., Военная коллегия наложила денежный штраф в 20 107 рублей.
...
Комментарии
...
9. Трифонов Василий Семенович — казак «непослужной стороны». Родился в 1704 году, на казачьей службе с 1724 года. В конце мая — начале июня 1772 года был походным атаманом одного из казачьих отрядов, отправленных из Яицкого городка для отпора наступающему карательному корпусу генерала Ф. Ю. Фреймана. После подавления восстания был арестован и по приговору военного суда наказан кнутом и сослан на вечные каторжные работы на Нерчинские заводы.

 Отправлено: 07.08.22 21:55. Заголовок: Куренской пишет: Ка..

Куренской пишет:

цитата:

Калёновец, Вы всерьёз думаете, что среди яицких казаков были такие агенты?

Конечно были, а как же без тайных агентов в казачьем войске.
Яицкое войско делилось на "согласных" и "несогласных" или на "послушную" и "непослушную" сторону.
Но, ведь, была и нейтральная часть казаков, которая не принадлежала ни к одной из враждебных сторон.
Во время Пугачевского бунта часть казаков пошла за самозванцем, часть осталась верна Екатерине, а подавляющее большинство заняло выжидательно - нейтральную позицию.
Однако была и другая группа казаков, т. н. "старые люди", которая имела большое влияние на войско и была тесно связана с Тайной Канцелярией.
Можно, конечно, не замечать влияние этой группы на Войско, но тогда многие события не поддаются логическому объяснению.
Например, пришел купец - пройдоха Долгополов к графу Г. Г. Орлову, а тот заподозрил подвох и приказал своим людям допросить купца с пристрастием.
Однако же, граф сразу потащил пройдоху к императрице. Как - то всё нелогично получается.