Отправлено: 19.07.22 03:45. Заголовок: Горловы на Урале- кто они и откуда?

Горловы на Урале- кто они и откуда?

 Отправлено: 19.07.22 10:48. Заголовок: Полухин пишет: Горл..

Полухин пишет:

цитата:

Горловы на Урале- кто они и откуда?

Зарегистрируйтесь и посмотрите переписи на форуме. Вам кого конкретно нужно, из какого поселка?.

 Отправлено: 20.07.22 03:21. Заголовок: Калёновец пишет: За..

Калёновец пишет:

цитата:

Зарегистрируйтесь

Калёновец, Полухин зарегистрирован.

 Отправлено: 20.07.22 03:47. Заголовок: Полухин, напишите, ч..

Полухин, напишите, что Вам известно известно о Ваших Горловых.

 Отправлено: 31.07.22 20:09. Заголовок: Горлов Захар Семенов..

Горлов Захар Семенович 1720г.р. казак, находящийся в Оренбурге под арестом по Списку 1772 года.
"СПИСОК учиненной о количестве войска яицкого непослушных служащих и отставных, в яицком городке, на форпостах, во укрывательстве, в Оренбурге под следствием находящихся казаков и их малолетных детей в городе имеющихся. сентября 7-го дня 1772 года."
В 1773г. 38 яицких казаков были сосланы вместе с семьями в Забайкалье за бунт 1772г.
Я ищу данные откуда Захар или его отец Семен появились в Уральске. В переписи 1723-1724гг. Захара нет.

 Отправлено: 31.07.22 20:33. Заголовок: Полухин пишет: Я ищ..

Полухин пишет:

цитата:

Я ищу данные откуда Захар или его отец Семен появились в Уральске. В переписи 1723-1724гг. Захара нет.

Ни в допросах 1719 года, ни в сказках 1723-1724 г.г.г, ни одного Захара Семёновича мне пока не попадалось. С таким именем-отчеством был только в переписи: "Новинсков Захар Семенов малолетний в службу негодный 325об 404 Казачьи ж дети и братья за малыми леты а другие за скорбию и за увечьем в службу негодны".

 Отправлено: 01.08.22 09:57. Заголовок: Полухин пишет: В 17..

Полухин пишет:

цитата:

В 1773г. 38 яицких казаков были сосланы вместе с семьями в Забайкалье за бунт 1772г. Я ищу данные откуда Захар или его отец Семен появились в Уральске. В переписи 1723-1724гг. Захара нет.

Так Вы ищите Горловых, которых сослали в Забайкалье или которые остались в Уральском войске?
Судя по переписи 1776 года, Петр Горлов находился в Уральском войске.

 Отправлено: 01.08.22 11:01. Заголовок: Калёновец пишет: Су..

Калёновец пишет:

цитата:

Судя по переписи 1776 года, Петр Горлов находился в Уральском войске.

Эта перепись составлялась в 1772 году.

 Отправлено: 01.08.22 15:04. Заголовок: Куренской пишет: Эт..

Куренской пишет:

цитата:

Эта перепись составлялась в 1772 году.

Горлов Петр Захарович, есть в списке 1772 года, а Горлов Петр - в списке 1776 г.
Захар Горлов, также есть в списке 1772 года - под стражей в Оренбурге, а в списке 1776 г. его нет.
Однако, есть вероятность,что он сменил фамилию и проживал в Уральском войске.
Поэтому и хотелось бы узнать у Полухина, почему его заинтересовала именно эта семья Горловых?

 Отправлено: 01.08.22 16:17. Заголовок: Калёновец пишет: За..

 Отправлено: 01.08.22 17:15. Заголовок: Калёновец пишет: За..

Калёновец пишет:

цитата:

Захар Горлов, также есть в списке 1772 года - под стражей в Оренбурге, а в списке 1776 г. его нет.

Захар Горлов был приговорён к смертной казни, но казнь была заменена на высылку в Сибирь.
Полухин об этом упоминал здесь.
Полухин пишет:

цитата:

В 1773г. 38 яицких казаков были сосланы вместе с семьями в Забайкалье за бунт 1772г.

 Отправлено: 01.08.22 18:48. Заголовок: Куренской пишет: За..

Куренской пишет:

цитата:

Захар Горлов был приговорён к смертной казни, но казнь была заменена на высылку в Сибирь. Полухин об этом упоминал здесь.

Вот и хотелось бы узнать от Полухина, почему его заинтересовала семья Горловых.
То, что бунт 1772 года был постановочным, сомнений нет. Поэтому хотелось бы найти потомков сосланных яицких казаков.
Пока таковых не обнаружилось, за то находятся те, кто сменил фамилии и продолжал проживать в Уральском войске.

 Отправлено: 01.08.22 19:59. Заголовок: Калёновец пишет: Во..

Калёновец пишет:

цитата:

Вот и хотелось бы узнать от Полухина, почему его заинтересовала семья Горловых. То, что бунт 1772 года был постановочным, сомнений нет. Поэтому хотелось бы найти потомков сосланных яицких казаков. Пока таковых не обнаружилось, за то находятся те, кто сменил фамилии и продолжал проживать в Уральском войске.

Горлов Захар Семенович мой пращур, который был сослан в Нерчинский округ Забайкальской области с сыном Василеем и женой Василея Анной Егоровной, где поселились в станице Донинской вместе с также сосланными Кошечкиными, Морковцевыми, Овчинниковыми, Лелековыми. Все эти пять семей считаются основателями этой станицы. В дальнейшем они построили Донинскую Николаевскую единоверческую церковь. Чуть позже в станице поселились сосланные за Пугачевский бунт донские казаки Полухины и др. Я восстановил цепочку с момента высылки Захара Семеновича в 1773г. и по 1880г. Есть документы: метрические книги, исповедные росписи, ревизские сказки. Сейчас жду данных из архивов по периоду с 1880г. по 1910г. Ну а с 1911г. по настоящее время все данные по Горловым у меня есть, правда из пожилых Горловых в станице осталось очень мало. Сейчас это уже не станица, а село Доно. Теперь мне интересно узнать откуда Захар Семенович переехал на Яик. Именно поэтому я и начал поиски на сайте "Горыныч".

 Отправлено: 01.08.22 20:48. Заголовок: Полухин пишет: Горл..

Полухин пишет:

цитата:

Горлов Захар Семенович мой пращур, который был сослан в Нерчинский округ Забайкальской области с сыном Василеем и женой Василея Анной Егоровной, где поселились в станице Донинской вместе с также сосланными Кошечкиными, Морковцевыми, Овчинниковыми, Лелековыми.

Очень интересный случай! Если Захар Семенович был выслан в 1773 г., то сыну Василию было 10 лет от роду. Откуда сведения о его жене, Анне Егоровне?
Если можно, приведите хронологию по документам. Когда они оказались в Забайкальской станице? Действительно, Василий Захарович исчез с Урала.
Однако, это ещё не означает, что и другие сыновья Захара Семеновича Горлова тоже бесследно исчезли. Не всё так просто в этой истории.
Если возможно, сообщите имена других сосланных казаков: Кошечкина, Морковцева, Овчинникова и Лелекова.

 Отправлено: 02.08.22 03:26. Заголовок: Калёновец пишет: Ес..

Калёновец пишет:

цитата:

Если возможно, сообщите имена других сосланных казаков: Кошечкина, Морковцева, Овчинникова и Лелекова.

Кошечкин Степан Иванович
Морковцев Фёдор Иванович
Овчинников Иван Афанасьевич
Лелеков Максим Семёнович.
Хотелось бы сравнить эти имена с именами из метрик, росписей и сказок о которых писал Полухин.

 Отправлено: 02.08.22 14:07. Заголовок: По поводу жены было ..

Я неточно выразился по Василею и его жены. Сослан Василей был кончно же без жены, т.к. лет ему при высылке было мало. Жена появилась позже. По поводу жены было записано так:
ГАЗК. Ф.282, оп.1, д.64. 627 л.
Рапорты, донесения в Нерчинское духовное правление… Списки неисповедовшихся.
фф.24 - фф.26
Роспись Кутомарского завода Екатерининской церкви священника Тимофея Писарева о не бывших у исповеди 1792 года
Крестьяне
Захар Семенов сын Горлов
Сын ево Василей
Васильева жена Анна Егорова дочь

 Отправлено: 02.08.22 14:28. Заголовок: Куренской пишет: Мо..

Куренской пишет:

цитата:

Морковцев Фёдор Иванович

Морковцев Федот Михайлович

 Отправлено: 02.08.22 14:29. Заголовок: Куренской пишет: Хо..

Куренской пишет:

цитата:

Хотелось бы сравнить эти имена с именами из метрик, росписей и сказок о которых писал Полухин.

Всё можно посмотреть на сайте архива predistoria.org. Заходите на форум и общайтесь. Там есть фамильные темы Овчинниковых, Горловых, Дубининых, Хохловых и др.
Я же всё-таки возвращаюсь к Горловым- есть у кого-либо запрашиваемая мною информация о том, откуда Горлов Захар Семенович прибыл на Яик?

 Отправлено: 02.08.22 16:27. Заголовок: Полухин пишет: Я же..

Полухин пишет:

цитата:

Я же всё-таки возвращаюсь к Горловым- есть у кого-либо запрашиваемая мною информация о том, откуда Горлов Захар Семенович прибыл на Яик?

Уважаемый Полухин! Так сразу и не скажешь. Перепись 1723 г. ничего не говорит об этом, да в ней вообще нет Захара Семеновича Горлова.
Есть предположение, но его нужно досконально проверять. Из того, что Вы сообщили, пока делать выводы очень рано. У Вас есть документальные
доказательства, что крестьянин Захар Семенович Горлов и есть ссыльный уральский казак?

 Отправлено: 02.08.22 16:59. Заголовок: Калёновец пишет: У ..

Калёновец пишет:

цитата:

У Вас есть документальные доказательства, что крестьянин Захар Семенович Горлов и есть ссыльный уральский казак?

У меня не стояло цели документально обосновывать являлся ли мой пращур казаком или нет. Судя по переписи 1723г.- да, являлся. В ссылке же было по другому. Доказательствами может служить только то, что все сосланные казаки лишались официально казаческого звания и зачислилялись ссыльными крестьянами вплоть до 1851г., когда Указом царя были сформированы казачьи батальоны Забайкальского казачьего войска и все крестьяне, приписанные к Нерчинским заводам, были автоматом переведены в казаки. В частности в станице Донинской (где проживали Горловы, Кошечкины, Морковцевы, Овчинниковы, Лелековы и др. квартировался Донинский батальон - 1-й пеший батальон ЗКВ, созданный из жителей-крестьян, бывших яицких и донских казаков этой станицы и других близлежащих деревень.
По поводу переписи 1723г. где нет моего предка: люди говорят, что есть некие другие списки, в которых записаны ещё множество казаков. Вы что-нибудь слышали об этом?

 Отправлено: 02.08.22 18:43. Заголовок: Полухин пишет: По п..

Полухин пишет:

цитата:

По поводу переписи 1723г. где нет моего предка: люди говорят, что есть некие другие списки, в которых записаны ещё множество казаков. Вы что-нибудь слышали об этом?

"Другие списки" есть здесь, на форуме, в разделе"Переписи". Меня заинтересовал факт, когда Захар Горлов был сослан на Нерчинские заводы. Почему его сослали вместе с малолетним сыном Василием?