Отправлено: 07.11.20 06:59. Заголовок: Щучкины, Костины из Котельного.

Здравствуйте. Кто располагает какими либо сведениями о носителях этих фамилий проживавших в Котельном, поделитесь пожалуйста.

 Отправлено: 10.11.20 16:43. Заголовок: Владимир Толстов пиш..

Владимир Толстов пишет:

цитата:

Ефимия пишет:  цитата: В МК 1912 г поселка Котельного запись: Стахей Ермилов Костин ,жена его Елизавета Ивановна.. о рождении 17 августа дочери Натальи. Возможно, это сестра Клавдии 1904 г.р. (???)

Наверное, речь идёт о том, что у Клавдии, мама записана как Екатерина Ивановна, а у Наталии - Елизавета Ивановна.

 Отправлено: 10.11.20 16:45. Заголовок: Ефимия пишет: В МК ..

Ефимия пишет:

цитата:

В МК 1912 г поселка Котельного запись: Стахей Ермилов Костин ,жена его Елизавета Ивановна.. о рождении 17 августа дочери Натальи.

Там же в восприемниках:
того же поселка казак Ипатий Иванов Чукалин
и дочь казака девица Пелагея Стахеева Костина.

Пелалея еще одна дочь Стахея Ермиловича и Елизаветы Ивановны.

 Отправлено: 10.11.20 16:58. Заголовок: Куренской пишет: На..

Куренской пишет:

цитата:

Наверное, речь идёт о том, что у Клавдии, мама записана как Екатерина Ивановна, а у Наталии - Елизавета Ивановна.

Пример по моим предкам:


В метрике о рождении Елены написано:"казак Евгений Никитин", а о смерти:"казачки Евгении Никитиной". Если уж казака с казачкой перепутали, то имена чаще неправильно писали. Сестра моего деда в одной и той же метрич. книге записана и как дочь казака, и дочь крестьянина, вдобавок её ещё и дочерью мещанина назвали.

 Отправлено: 10.11.20 17:23. Заголовок: Ефимия пишет: Пелал..

Ефимия пишет:

цитата:

Пелалея еще одна дочь Стахея Ермиловича и Елизаветы Ивановны.

Уже предположительно четверо детей у Стахея - Клавдия, Михаил, Пелагея и Наталья... Я имею в виду людей, которых можно искать как детей Стахея с учетом того, что Клавдия и Наталья точно являются его дочерьми.

 Отправлено: 12.11.20 05:03. Заголовок: Куренской пишет: Ил..

Куренской пишет:

цитата:

Или есть сведения, что были Ермил и Ермолай Костины?

Ермил есть в переписи 1834 года,он 1825 г.р.
Ермолай, только как отчество...

 Отправлено: 12.11.20 06:29. Заголовок: Ефимия пишет: Ермил..

Ефимия пишет:

цитата:

Ермил есть в переписи 1834 года,он 1825 г.р. Ермолай, только как отчество...

Вы склоняетесь к тому, что Ермил и Ермолай это один и тот же человек?

 Отправлено: 24.11.20 11:51. Заголовок: Владимир Толстов пиш..

Владимир Толстов пишет:

цитата:

Вы склоняетесь к тому, что Ермил и Ермолай это один и тот же человек?

Да так,пока не найдутся сведения на казака Ермолая Костина!

 Отправлено: 24.11.20 14:15. Заголовок: Ефимия пишет: Ермил..

Ефимия пишет:

цитата:

Ермил есть в переписи 1834 года,он 1825 г.р. Ермолай, только как отчество...

Нужно заглянуть в скан оригинала переписи 1834 г.
В оцифровке встречается много ошибок.
Возможно, в переписи не Ермил, а Ермолай записан.

 Отправлено: 25.11.20 05:20. Заголовок: Калёновец пишет: Во..

Калёновец пишет:

цитата:

Возможно, в переписи не Ермил, а Ермолай записан.

Ермил ,в переписи 1834 года.

 Отправлено: 14.12.20 07:04. Заголовок: Ефимия пишет: Серге..

Ефимия пишет:

цитата:

Сергея Филимоновича сыновья : Александр,Артемий,Сидор,Петр.

УВВ 1875 года.№33

Этот Ермил сын Петра Сергеевича..но по годам надо еще перепроверить!
(информ. из темы "Уходцы" ,Tatiana Спасибо!!! )

 Отправлено: 14.12.20 08:11. Заголовок: Куренской пишет: КО..

Куренской пишет:

цитата:

КОСТИН ЕРМИЛ ПАТ. - Калмыковской станицы Котельного форпоста Калмыковского отдела, за открытое неподчинение положению о воинской повинности исключен из войскового сословия с лишением казачьего звания, отправлен через Разсыпинский этапный пункт в Оренбург, для отсылки их в административном порядке в в Туркестанский край с употреблением там на казенные работы, а не способных к труду - расселение по городам и укреплениям степных областей и по станицам . - УВВ №33 1875 г.

Я обрадовалась что нашелся еще один Ермил.
Но Ермил все тот же..просто в отчество Не "ПАТ" . а "ПЕТ."..рович
Эта информация из УВВ 1875 №33 о Ермиле Петровиче из переписи 1834 года..

 Отправлено: 14.12.20 16:46. Заголовок: Добрый вечер! в теме..

Добрый вечер! в теме Уходцы я поняла, что Костин Ермил Петров(ич) отправлен в Казалинск, но вот оказывается в Оренбург. Так же в теме Уходцы Татьяна Ефремова выставляла списки из Оренбургского архива высланных казаков. Некоторые файлы-вставки теперь не отображаются, вероятно у модератора есть полный список?
Наш предок - Ювеналий Аггеев Костин, Аггей - Ермилович, отчество подсказала "Ефимия" (надеюсь, что найдутся сведения с подтверждением отчества). И если так - тогда наши Костины тоже из Котельного.

 Отправлено: 14.12.20 16:52. Заголовок: Ефимия пишет: Этот ..

Ефимия пишет:

цитата:

Этот Ермил сын Петра Сергеевича..но по годам надо еще перепроверить!

Петр Денисович, вернее. Ермил 1825 года рождения, т.е. в 1875г ему 50 лет

 Отправлено: 14.12.20 18:28. Заголовок: Tatiana пишет: Доб..

Tatiana пишет:

цитата:

Добрый вечер! в теме Уходцы я поняла, что Костин Ермил Петров(ич) отправлен в Казалинск, но вот оказывается в Оренбург.

Уважаемая Татьяна! Вы особо не верьте тому о чем писалось в приказах. Ссыльных отправляли в Казалинск через Оренбург и некоторых
(больных и старых) оставляли в Оренбургской губернии и не только.
Мой предок, Осип Степанов Фофанов, из Харкинского форпоста, в числе 200 человек был отправлен в ссылку в Аму - Дарьинский край.
Об этом гласил приказ УКВ № 404 от 28 июля 1875 г. (УВВ № 30, 1875).
Однако, на самом деле вместо него отбывал ссылку его младший сын Василий Осипович Фофанов.
Ссылка была не в Казалинск или Аму - Дарьинский край, а на Тюленьи острова в Каспийском море.
Если ссыльных из Казалинска начали освобождать после 1 марта 1881 года, то прапрадеда освободили в 1878 г.
В истории об "уходцах" ещё много "белых" пятен, о которых лучше всего поведают семейные предания или легенды.

 Отправлено: 14.12.20 18:34. Заголовок: Tatiana пишет: в те..

Tatiana пишет:

цитата:

в теме Уходцы я поняла, что Костин Ермил Петров(ич) отправлен в Казалинск, но вот оказывается в Оренбург.

Калёновец пишет:

цитата:

Вы особо не верьте тому о чем писалось в приказах. Ссыльных отправляли в Казалинск через Оренбург

Почему не верить приказам? Там же написано, что "в Оренбург для отсылки в Туркестанский край".
Куренской пишет:

цитата:

КОСТИН ЕРМИЛ ПАТ. - Калмыковской станицы Котельного форпоста Калмыковского отдела, за открытое неподчинение положению о воинской повинности исключен из войскового сословия с лишением казачьего звания, отправлен через Разсыпинский этапный пункт в Оренбург, для отсылки их в административном порядке в в Туркестанский край с употреблением там на казенные работы, а не способных к труду - расселение по городам и укреплениям степных областей и по станицам . - УВВ №33 1875 г.

 Отправлено: 14.12.20 18:54. Заголовок: Куренской пишет: По..

Куренской пишет:

цитата:

Почему не верить приказам? Там же написано, что "в Оренбург для отсылки в Туркестанский край".

Так, в приказе № 404 (УВВ № 30, 1875) тоже самое было написано.
Однако, на каком - то этапе ссыльных вместо Казалинска перенаправили на Тюленьи острова.
Самое интересное, что в приказах об этом ничего не говорилось. И а архивах ничего нет, иначе Т. И. Ефремова
смогла бы обнаружить в оренбурге. А, ведь, на Тюленьи острова отправили целую партию ссыльных казаков.
Другая странность ссылки 1875 г. состояла в том, что недовольство новым Положением выказывали казаки
верховых станиц, занимавшихся хлебосевом, а в ссылки отправили в основном "мокрожопых" из 2 и 3 отделов.
В ссылку попали, в большинстве своём, рыбаки, а не хлебосевы.

 Отправлено: 14.12.20 19:43. Заголовок: Калёновец пишет: Др..

Калёновец пишет:

цитата:

Другая странность ссылки 1875 г. состояла в том, что недовольство новым Положением выказывали казаки верховых станиц, занимавшихся хлебосевом, а в ссылки отправили в основном "мокрожопых" из 2 и 3 отделов. В ссылку попали, в большинстве своём, рыбаки, а не хлебосевы.

Где начальники показывали большее рвение, оттуда больше и высылали.

 Отправлено: 15.12.20 06:41. Заголовок: деркул пишет: Где н..

деркул пишет:

цитата:

Где начальники показывали большее рвение, оттуда больше и высылали.

Осенью 1874 г. виновных из верховых станиц набралось очень много. Некоторых осудили и отправили в Сибирь,
а большую часть отпустили по домам. Оренбургский генерал - губернатор предлагал их отправить в киргизскую
степь (для освоения целины), но Военное ведомство предложило местом ссылки Аму - Дарьинский край, где
уральские казаки должны были заниматься своим привычным занятием - рыболовством. Поэтому и случился такой
перекос среди ссыльных уральцев.

 Отправлено: 15.12.20 15:16. Заголовок: Друзья! от родных се..

Друзья! от родных сегодня услышала историю: в 1950-х годах родня по линии Бошенятовых из Шипово поехала искать лучшей жизни в г.Исфара Таджикистан, где жили какие-то родственники. Исфара же в конце 19 века был в Туркестанском крае.

По Костиным: инфы по Аггею Ермиловичу (если он Ермилович) мы не нашли, как версия, он остался вместе с отцом Ермилом Петровичем в местах ссылки, а вот внук Ювиналий, походу после выхода указа от 1881г вернулся на Урал, и в 1883г поступил на службу казаком (вышел в отставку по болезни в 1900г и Слава Богу оставил о себе памятку в истории).

Не подскажет ли кто - в каких архивах поискать материалы по ссыльным?

 Отправлено: 15.12.20 19:29. Заголовок: Tatiana пишет: Не п..

Tatiana пишет:

цитата:

Не подскажет ли кто - в каких архивах поискать материалы по ссыльным?

Уважаемая Татьяна! По ссыльным казакам обратитесь в Оренбургский госархив.
А что Вы хотели у них узнать? Может и без них обойдёмся. В архиве услуги платные.
Ссыльные уральцы возвращались из ссылки несколько лет. Последние, в начале ХХ века.
Многие ссыльные остались в Туркестане, а позже расселились вплоть до границ с Китаем.