Отправлено: 09.12.09 15:35. Заголовок: Ищу корни

Здравствуйте все! Моя бабушка уральская казачка Миронова в девичестве 1917 г.р. Родилась в Уральске как попала в Каракалпакию не знаю. Вышла замуж в Муйнаке был ли дедушка казаком не знаю. Но уважение, внимание и опеку чувствовала всегда как со стороны "уральцев" так и со стороны местных жителей( в основном казахи) не знаю или из-за бабушки или из-за дедушки. Знаю что в Муйнаке когда-то был бунт со стороны уральцев, где они одержали верх. До сих пор существует поговорка " Муйнак взяли-Москва сама сдастся!" У дедушки была фамилия Порываев. Может кто что знает. Или подскажет куда написать. Хочется хоть что-нибудь узнать о своих корнях.

 Отправлено: 28.04.10 07:26. Заголовок: Дамы и господа! У ме..

Дамы и господа!
У меня есть предложение. Тут уже упоминалось что информация стоит больших денег (се ля ви) но получить нам её всё равно хочется. Почему бы нам не скооперироваться (кстати, это не моя идея - я её просто оглашаю) и нанять тех кто может найти информацию группой? У нас у всех разные интересы, конечно, нас интересуют разные географические пункты и годы, однако если мы составим публичную опись интересов, мы сможем сформироваться в группы.
Я, например, заинтересована в метрических записях до 1880х, потому что в 1870х наших предков из УКВ сослали. Те кто могут проследить своё прошлое до того времени могут скооперироваться со мной. В географическом отношении меня интересует Уральск, Бударино, Чаганак и ещё кое-что. Я в детали пока не вдаюсь, но с интересом послушаю ваши мнения по поводу этой идеи.

 Отправлено: 28.04.10 16:27. Заголовок: Дамы и Господа.

Если под кооперацией имеется в виду сбор денег для наема работников архивов,то я в принципе не против.Но вопрос,сколько ? Если все скинутся,то я за.

 Отправлено: 28.04.10 16:49. Заголовок: :sm36: Я за!!!..

Я за!!!

 Отправлено: 28.04.10 17:15. Заголовок: Очень интересная иде..

Очень интересная идея, уже обсуждал ее с некоторыми участниками нашего форума!
Меня, например, интересует ревизская перепись казаков УКВ 1834 года. В ней нет Уральска, зато другие населенные пункты присутствуют. А в целом идея хорошая, хотя и трудновыполнимая.

 Отправлено: 28.04.10 19:01. Заголовок: Тут нужно, чтобы инт..

Тут нужно, чтобы интересы каждого кооператора совпали поскольку диапазон интересов достаточно широк.
Опять же - в каком архиве? Если А-атинский, то, чтобы интересы хоть как-то совпали, нужна опись дел.

Метрики, безусловно, интересны, но меня интересует остальная церковная документация любого периода.

Кстати, не зацикливайтесь на метриках. Исповедальные книги(ведомости) дают не меньше информации! А уж в установлении родства между носителями одной и той же фамилии - им цены нет! В этом документе даются посемейные списки, включая малолетних, с указанием возраста. Также даются имена снох.
В отличии от метрик, которые дают имена родителей, ребенка, его дату рождения и воспреемников.

 Отправлено: 29.04.10 00:27. Заголовок: туранцев пишет: Есл..

туранцев пишет:

цитата:

Если все скинутся,то я за.

Я не думаю, что все захотят скинуться. Например, если Вам нужен Грязный умёт, а мне нет - то я ещё 138 раз подумаю, а зачем мне это. Может, через 5 лет я узнаю что именно Грязный мне и нужен. Тогда я с радостью вступлю. Я не надеюсь на создание какого-то массового фонда. Но если 3-4 человека скооперируются, найдут здесь друг-друга. то 2500 рублей уже перестают быть такой уж обузой, или шансы на получение информации по более чем одному пункту увеличиваются соответственно. Вот о чём я речь вела.

 Отправлено: 29.04.10 00:30. Заголовок: vl-vl пишет: Опять ..

vl-vl пишет:

цитата:

Опять же - в каком архиве? Если А-атинский, то, чтобы интересы хоть как-то совпали, нужна опись дел.

Про Алмаатинский архив постараемся узнать. Не обещаю что моя сестра быстро сможет выполнить эту просьбу, но я ей это уже передала. Материалы там во фрагментарном состоянии, как я поняла. Есть какие-то записи, потом они обрываются, потом опять что-то есть...

 Отправлено: 29.04.10 00:32. Заголовок: vl-vl пишет: Кстати..

vl-vl пишет:

цитата:

Кстати, не зацикливайтесь на метриках. Исповедальные книги(ведомости) дают не меньше информации! А уж в установлении родства между носителями одной и той же фамилии - им цены нет! В этом документе даются посемейные списки, включая малолетних, с указанием возраста. Также даются имена снох. В отличии от метрик, которые дают имена родителей, ребенка, его дату рождения и воспреемников.

У Вас есть координаты каких-нибудь исповедальных книг? Может, кому-нибудь это тоже будет интересно!
Для меня это скорее всего не очень полезный источник информации - старообрядцы не ходили на исповеди (к сожалению для меня)

 Отправлено: 29.04.10 07:27. Заголовок: Исповедальные ведомо..

Исповедальные ведомости по Кушуму за 1909-1912г.г. есть в Уральском архиве. Там же есть отчеты прихода, в которых указано кол-во старообрядцев(безымянно).

 Отправлено: 29.04.10 09:22. Заголовок: Вл.Вл.

Уважаемый Вл.Вл.! Может,стоит поставить вопрос на голосование ? Кто согласен скинуться и на какую сумму.Надо бы обсудить.

 Отправлено: 29.04.10 11:12. Заголовок: туранцев пишет: Кто..

туранцев пишет:

цитата:

Кто согласен скинуться и на какую сумму.Надо бы обсудит

Меня этот вопрос не касается, но чисто теоретически: цена зависит от того кто выполняет услугу. Эта цена делится между заказчиками. Есть ли человек, который работает с Уральским архивом и имеет какой-то прейскурант? Если есть, то мнея такой человек, может быть, интересует.

 Отправлено: 29.04.10 12:05. Заголовок: Я думаю вопросы таки..

Я думаю вопросы такие.
1)Что нужно?
2)Кому нужно?
3)Где это нужное находиться?
4)Кто этим занимается?
5)Сколько это стоит?

я что то пропустил??????????

 Отправлено: 29.04.10 13:51. Заголовок: У нас теперь все за ..

У нас теперь все за бабло делается, можно было и заплатить не вопрос, а где гарантии? Написал я тут у кого архивчик имеется - так ни ответа не привета, от других узнал мол это его личное и он никому...

 Отправлено: 29.04.10 14:18. Заголовок: Комбат пишет: У нас..

Комбат пишет:

цитата:

У нас теперь все за бабло делается, можно было и заплатить не вопрос, а где гарантии? Написал я тут у кого архивчик имеется - так ни ответа не привета, от других узнал мол это его личное и он никому...

Ну зачем же так пессимистично? Если кто-то заплатил из своего кармана своими кровными - то вполне понятно, что такому человеку не хочется снабжать всех кто стоит "с протянутой рукой". Я слышала довольно прямые ответы - сама иди, заказывай если тебе нужно. И я не обижаюсь. Но однако мне встретилось и много людей, которые делятся информацией. И я стараюсь тем же отвечать. А вот про гарании - есть же люди с репутацией, которые уже оказывали такие услуги. Вот давайте будем собирать такую информацию.
MGE поставил правильные вопросы. Я смогу ответить на них попозже, мне нужно время. Но я - заинтересована. Точно.

 Отправлено: 29.04.10 14:36. Заголовок: Да я и не спорю люди..

Да я и не спорю люди разные есть, кто помогает а кто откровенно на этом деньги делает. Вот у меня времени свободного очень мало, но все-таки я займусь архивами и не только в своих интересах а в интересах нашего товарищества. Есть материалы, (не у меня лично) которые необходимо обрабатывать и дай Бог чтобы все получилось.

 Отправлено: 29.04.10 15:16. Заголовок: Архивы.

Tatiana IE пишет,что идея не ее,а она просто оглашает идею.А также,если есть такой человек,то он ее интересует.Насколько я слышал от участника нашего форума,такой человек есть.И берет он как раз 2,5 тысячи рублей.Но вот я не помню толком,за что.То ли за один пункт населенный,то ли за одну фамилию.С MGE я согласен,что вопросы такие.Ну,мы с Вами знаем,что он берет 2,5 тысячи рублей,надо уточнить,за какую конкретно услугу.Мне,например,нужны данные о Тополинском,до 1836 года.А также данные по Оренбургу,где,вроде бы,этот деятель и находится.Подождем,что скажут наши ведущие на форуме.

 Отправлено: 29.04.10 15:30. Заголовок: туранцев пишет: Tat..

туранцев пишет:

цитата:

Tatiana IE пишет,что идея не ее,а она просто оглашает идею.А также,если есть такой человек,то он ее интересует.Насколько я слышал от участника нашего форума,такой человек есть.И берет он как раз 2,5 тысячи рублей.Но вот я не помню толком,за что.То ли за один пункт населенный,то ли за одну фамилию.С MGE я согласен,что вопросы такие.Ну,мы с Вами знаем,что он берет 2,5 тысячи рублей,надо уточнить,за какую конкретно услугу.Мне,например,нужны данные о Тополинском,до 1836 года.А также данные по Оренбургу,где,вроде бы,этот деятель и находится.Подождем,что скажут наши ведущие на форуме.

Ну вот что-то проясняется... У Германа знаю получилось - молодец!

 Отправлено: 29.04.10 15:55. Заголовок: туранцев пишет: Ну,..

туранцев пишет:

цитата:

Ну,мы с Вами знаем,что он берет 2,5 тысячи рублей,надо уточнить,за какую конкретно услугу.

На форуме www.yaik.ru Евгений написал: " есть человек он за 2500 рос. руб сфоткает 1 нас. пункт по переписи 1834 года. В переписи 110 нас. пунктов, я думаю всё оптом можно договориться ~ 100 тыщ. Также я думаю можно решить вопрос и по переписи 1817 г "
Речь идет об одном и том же человеке? Кто-то с ним уже работал?

 Отправлено: 29.04.10 16:22. Заголовок: Архивы.

Уважаемая GurzufNata ! Я об этом говорил не с Евгением.Но предполагаю,что раз расценка одинаковая,то речь идет именно об одном человеке.А может,у них у всех такие расценки ?Если речь о деятеле из Оренбурга(я его не знаю),то вроде кто-то с ним работал,раз о нем известно.

 Отправлено: 29.04.10 17:56. Заголовок: Может стоит поинтере..

Может стоит поинтересоваться Переписными листами?
Вот графы из этих листов:
1. Фамилия, имя, отчество, отметка о тех, кто окажется: слепым на оба глаза; немым, глухонемым или умалишенным
2. Пол
3. Как записанный приходится главе хозяйства и главе своей семьи
4. Сколько минуло лет или месяцев от роду
5. Холост, женат, вдов или разведен
6. Сословие, состояние или звание
7. Родился ли здесь и если не здесь, то где именно (губерния, уезд, город)
8. Приписан ли здесь, и если не здесь, то где именно (для лиц, обязанных припискою)
9. Где обыкновенно проживает: здесь ли, а если не здесь, то где именно (губерния, уезд, город)
10. Отметка об отсутствии, отлучке и о временном здесь пребывании
11. Вероисповедание
12. Родной язык
13. Грамотность: а) Умеет ли читать; б) Где обучался или кончил курс
14. Занятие, ремесло, промысел, должность или служба: а) главное, то есть то, которое доставляет главные средства для существования; б) 1. Побочное или вспомогательное, 2. Положение по воинской повинности
По-моему, информации более чем достаточно (хотя, достаточно в генеалогии ее никогда не бывает :-))) ).