On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если у Вас возникли проблемы с регистрацией на форуме, задавайте Ваши вопросы по нижеследующему адресу электронной почты - /alsablin2014@yandex.ru/. 4. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 5. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематике из публикаций в Вашей местной периодической печати.

Внимание! Использование сообщений участников форума без ссылки на форум запрещено в соответствии с Федеральным законом РФ от 18 декабря 2006 г. № 230-ФЗ «Гражданский кодекс РФ. Часть четвертая», а также в соответствии с Законом РК от 10 июня 1996 года № 6-I «Об авторском праве и смежных правах» (см. тему «Федеральный закон от 18 декабря 2006 г...»).

АвторСообщение
один из многих


Сообщение: 433
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.09 22:10. Заголовок: Сапожков


Предлагаю, определиться с биографией бывшего комдива.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 126 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 2741
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.21 20:35. Заголовок: Шеврон пишет: Ураль..


Шеврон пишет:

 цитата:
Уральским казакам вообще государственность России, укрепление ее мощи и единства и тому подобная пропаганда была до одного места.


О чем, вообще, можно дискутировать с русофобами? Только о том, как нужно ненавидеть свою родину - Россию.
Шеврон пишет:

 цитата:
Сидели на своей земле и на чужую не претендовали. "За грань не пойдем", вот главный лозунг уральских казаков времен Гражданской войны.


Это часть правды, так называемой, "форфосной".
Не хотели воевать уральские казаки с Расеей, вот и не жалали идти за грань...
Честь имею, господа, откланяться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1827
Зарегистрирован: 21.03.10
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.21 04:35. Заголовок: Калёновец пишет: Та..


Калёновец пишет:

 цитата:
Так же и герой данной темы, Сапожков, никакой не борец с советской властью, а политический бандит и враг уральских казаков.


Как у вас все просто. Антонов на Тамбовщине видимо тоже был политический бандит. Для меня эти люди достойны уважения, которые сначала пошли за советской властью, так как видели в ее лозунгах будущую справедливую жизнь, а затем у них хватило смелости выступить против, так как видели, что продразверстка может привести к голоду и попытались спасти народ от этого. Продразверстку проводили под лозунгами "Хлеб голодающим городам", а на самом деле хлеб гнил на железнодорожных станциях. В числе сапожковцев было много уральских казаков, остатки которых потом на себе и испытали голод. Сапожков предпринял попытку избежать голод, а вы бандит....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2742
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.21 05:47. Заголовок: Строгонова пишет: К..


Строгонова пишет:

 цитата:
Как у вас все просто.


К сожалению, не всё так просто, как хотелось бы. Сапожков был руководителем обороны Уральска в 1919 г.
При нём расстреляли 152 уральских казака, на Красном яру, просто так, чтобы других заставить вступить в эскадрон тов. Почиталина.
Через год он бежит в уральские степи и пытается поднять казаков на восстание против Советской власти.
Только уральские казаки уже замирились с советской властью и воевать снова не хотели.
Любой, поднявший мятеж в стране, считается "политическим бандитом", т. е. уголовным преступником. Отряды Сапожкова и Серова, уральцы называли бандами.
Всё начинается с малого: сегодня, восхваляем Сапожкова и Антонова, завтра, героизируем Краснова и Власова, а дальше, можно и в плен сдаваться...
Советской власти нет, уже, как 30 лет, а антисоветизм становится всё более агрессивным и наглым, переходящим в откровенную русофобию.
Угомонитесь, господа! Наши деды и отцы давно простили друг друга, вместе войну с Гитлером выиграли, а дети и внуки принялись бередить старые раны...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 91
Зарегистрирован: 16.02.20
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.21 06:55. Заголовок: Калёновец пишет: Пр..


Калёновец пишет:

 цитата:
При нём расстреляли 152 уральских казака, на Красном яру, просто так, чтобы других заставить вступить в эскадрон тов. Почиталина.



А при Сталине "всё так просто" , сколько при нём расстреляли уральцев то ,1152 или сколько, списки вот тут на сайте есть, там из каждого рода практиески представители, да ещё и не все это же

.Калёновец пишет:

 цитата:
Любой, поднявший мятеж в стране, считается "политическим бандитом", т. е. уголовным преступником. Отряды Сапожкова и Серова, уральцы называли бандами.



Карабандитами называли , понятно вторая часть слова это из большевицкого словаря, большевики всех вообще бандами и бандитами называли и крестьян против них восстававших по всей стране и офицеров, кто против них воевал.
А что же сами то большевики производившие три мятежа в 1917 году во время мировой войны, они кем были то,не были ни бандитами,ни предателями,а кто же?

Калёновец пишет:

 цитата:
Всё начинается с малого: сегодня, восхваляем Сапожкова и Антонова, завтра, героизируем Краснова и Власова, а дальше, можно и в плен сдаваться...




Кому "в плен сдаться" , немцам ,что ли ,фошиздам каким то которых нигде нет, или кому , и почему вдруг из чего следует, сегодня нет Сталина с его бандой оголотелых действительных русофобов то, зачем сдаваться в плен неизвестно кому??

Калёновец пишет:

 цитата:
Советской власти нет, уже, как 30 лет, а антисоветизм становится всё более агрессивным и наглым, переходящим в откровенную русофобию.




Опять всё с точностью до наоборот, "советской власти" никогда и не было в действительности, это диктатура тоталитарной шайки русофобнутых маньяков так называлась изначально у них, у оккупантов тех, агрессивных и наглых, а нынче их последыши действительно агрессивные и наглые русофобы снова свою пасть раззявили в откровенной же русофобии, денно и нощно сидят и врут на Россию до революции по лживым большевицким методичкам

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2744
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.21 08:11. Заголовок: Немолошновъ пишет: ..


Немолошновъ пишет:

 цитата:
"советской власти" никогда и не было в действительности


Ну да, Советский Союз был, а "советской власти" в нём, под конец, не было в действительности, потому и развалили так легко и быстро.
А теперь за Россию пытаются приняться всякие знаменитые "режиссёры и журналисты"... Которые совсем не русофобы, нет, а просто, немного антисоветчики...
Только В. В. Путин не Горбачев, его на мякине не проведёшь... Он, в отличие от антисоветчиков Советский Союз не хаит, а сожалеет, что так бездумно распался.
Конечно, СССР 02 никогда не будет, а Великая Россия ещё может состояться, запросто. Не за горами уже время, когда и русофобам кислород перекроют полностью...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 92
Зарегистрирован: 16.02.20
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.21 11:36. Заголовок: Калёновец пишет: Ну..


Калёновец пишет:

 цитата:
Ну да, Советский Союз был, а "советской власти" в нём, под конец, не было в действительности, потому и развалили так легко и быстро.



Её никогда не было в действительности, как и диктатуры пролетариата, а была "диктатура сволочи" как метко её назвал Солоневич , прекрасно обрисовав в своих произведениях.

Калёновец пишет:

 цитата:
А теперь за Россию пытаются приняться всякие знаменитые "режиссёры и журналисты"... Которые совсем не русофобы, нет, а просто, немного антисоветчики...



Это про Михалкова .что ли так то?))))

Калёновец пишет:

 цитата:
Только В. В. Путин не Горбачев, его на мякине не проведёшь... Он, в отличие от антисоветчиков Советский Союз не хаит, а сожалеет, что так бездумно распался



То Сталин , то Путин теперь, которого "советчики" все ни за какого Сталина ведь не считают... А что это такое в данном случае,какая то апелляция к первым лицам, вождизм какой то, а как же предыдущее утверждение использовавшееся в аргументации, чуть ли не в качестве доказательства :
Калёновец пишет:

 цитата:
В том, что власть приходит и уходит, а Россия остаётся.



Так ведь самый лучший сталинский генерал Власов буквально так и говорил: "немцы придут и уйдут, а Россия останется" , он что же тот самый "русофоб" вместе с Красновым,Шкуро и прочими белыми генералами, офицерами и т.д. кто в большинстве то своём выступили против большевичков и во ВМВ, как они выступили против них же в ПМВ?
О каких "русофобах" в данном контексте вообще речь идёт, когда полный рунет совков, кто однозначно в дискуссиях своих становятся именно на русофобские позиции, недавно один такой же "не хаятель" "советской власти" договорился буквально до того, что в ПМВ РИ тайно подготавливалась напасть на Германию, это проводя в открытую мобилизацию, в то время как в Германии скрытно проводили?

Почему нужно врать о некоей замечательной "советской власти" и " мудрости" ея "эффективных менеджеров" когда это они лично подготовили и предопределили тот самый развал выдуманного и созданного, неисчислимым до сих пор количеством жертв ,ими же Советского Союза??

Какой смысл в безконечном повторении совершенно неумных , а наоборот глурых и вредных необольшевицких мантр???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1828
Зарегистрирован: 21.03.10
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.21 12:58. Заголовок: Калёновец пишет: Лю..


Калёновец пишет:

 цитата:
Любой, поднявший мятеж в стране, считается "политическим бандитом", т. е. уголовным преступником. Отряды Сапожкова и Серова, уральцы называли бандами.

Мятеж в стране подняли большевики. И по вашей логике именно они были бандитами, а белые и казачество отстаивали государственность. В отряде Сапожкова как раз были уральские казаки, которых заставили вступить в эскадрон Почиталина. Не воевать тогда военнообязанные мужчины не могли. Их призывали в армию как белые, так и красные. Я бы не хотела быть на их месте и делать выбор по нескольку раз за год.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 5877
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.21 13:43. Заголовок: Калёновец пишет: Са..


Калёновец пишет:

 цитата:
Сапожков был руководителем обороны Уральска в 1919 г.
При нём расстреляли 152 уральских казака, на Красном яру, просто так, чтобы других заставить вступить в эскадрон тов. Почиталина.
Через год он бежит в уральские степи и пытается поднять казаков на восстание против Советской власти.
Только уральские казаки уже замирились с советской властью и воевать снова не хотели.



Хватит нести эту мантру про "замирившихся" уральских казаков.
Кто замирился? Родственники расстрелянных в Уральске, или сожженных казаков Красновской станицы или порубленных безоружных соболевцев?
Или может те, кто сидел в фильтрационных лагерях или домах принудительных работ?
Или может те, кто под знаменами Сапожкова, Усова и Серова воевал против советов уже тогда, когда было ясно, что красные победили?
Или те уральцы, которые добровольно перешли к полякам, чтобы снова воевать против советов?
Вы эти сказки рассказывайте на форумах любителей Сталина и прочей красной нечисти, поработивших и уничтоживших настоящую Россию.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 5878
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.21 13:51. Заголовок: Калёновец пишет: Вс..


Калёновец пишет:

 цитата:
Всё начинается с малого: сегодня, восхваляем Сапожкова и Антонова, завтра, героизируем Краснова и Власова, а дальше, можно и в плен сдаваться...



Наверное по вашему надо восхвалять партию большевиков, захвативших Россию и "государственника" Сталина уничтожившего полстраны.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 345
Зарегистрирован: 28.04.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.21 15:26. Заголовок: Шеврон пишет: Вы эт..


Шеврон пишет:

 цитата:
Вы эти сказки рассказывайте на форумах любителей Сталина и прочей красной нечисти, поработивших и уничтоживших настоящую Россию.

так есть же тема "байки-небылицы" созданная для Каленовца,вот эти его враки туда и переместить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2746
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.21 17:20. Заголовок: Шеврон пишет: Наве..


Шеврон пишет:

 цитата:

Наверное по вашему надо восхвалять партию большевиков, захвативших Россию и "государственника" Сталина уничтожившего полстраны.


По моему, сейчас как никогда нужно помолчать.
Ещё неизвестно чем завершиться противостояние России против объединённых стран Запада.
Дались вам эти большевики, когда в воздухе пахнет порохом.
Россию пытаются втянуть в войну, а вы взялись перемывать кости давно умерших вождей.
Кстати, моего прадеда расстреляли в Уральске в 1919 году, поэтому ни Сапожкова, ни Усова, своими не считаю.
А про замирение с советской властью не я придумал, а уральские старики рассказывали.
Не понимаю, почему это слово - "замирение", у вас вызывает такую неприязнь?
Во второй половине 19 века уральские казаки замирись с киргизами, а в конце 1919 года - с советской властью.
Благодаря этому, потомки уральских казаков до сих пор живут и здравствуют, хотя бы про это не забывайте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 5880
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.21 15:41. Заголовок: Калёновец пишет: Кс..


Калёновец пишет:

 цитата:
Кстати, моего прадеда расстреляли в Уральске в 1919 году, поэтому ни Сапожкова, ни Усова, своими не считаю.



Не надо на Сапожкова лишнего наговаривать. И к расстрелу казаков-перебежчиков весной 1919 года он не имел никакого отношения.
Он был начальником 22 стрелковой дивизии, а расстреляли их по решению руководителей Уральского ЧК, к которым Сапожков никакого отношения не имел.
Расстреляли между прочим перебежчиков, которые пытались "замириться" с советской властью, наслушавшись их агитации.
Видимо пример соболевцев из 13 Уральского казачьего полка, которые тоже решили "замириться" и были безоружными зарублены в Ляшевом, ничему их не научил...

Калёновец пишет:

 цитата:
А про замирение с советской властью не я придумал, а уральские старики рассказывали.



Я уже писал неоднократно, что вам много что рассказывали, но мало что из этого является правдой.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2749
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.21 16:17. Заголовок: Шеврон пишет: Расст..


Шеврон пишет:

 цитата:
Расстреляли между прочим перебежчиков, которые пытались "замириться" с советской властью, наслушавшись их аг


Мой прадед не был перебежчиком. Другие казаки тоже были не перебежчики, а те кто сдался в плен после 1 марта 1919 года, когда фронт покатился на юг.
Шеврон пишет:

 цитата:
Я уже писал неоднократно, что вам много что рассказывали, но мало что из этого является правдой.


У меня нет оснований не верить рассказам уральских стариков, которые были очевидцами Гражданской войны.
Раньше в посёлках, коров встречали старики и дети. Пока ждёшь стадо со степи, слушаешь рассказы стариков.
В нашем поселке человек 5 было, которые воевали сначала с красными, потом за красных. Один в польском плену побывал.
Жаль, не помню их фамилий. Мы их называли, тогда, по имени: дед Михей, дед Иван и т. д.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 5884
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.21 20:27. Заголовок: Калёновец пишет: Мо..


Калёновец пишет:

 цитата:
Мой прадед не был перебежчиком. Другие казаки тоже были не перебежчики, а те кто сдался в плен после 1 марта 1919 года, когда фронт покатился на юг.



А как еще называть казаков, позабывших про свой воинских долг, дезертировавших из Уральской армии и поехавших сдаваться красным?
Дезертиры и перебежчики, других названий у них нет.

Калёновец пишет:

 цитата:
У меня нет оснований не верить рассказам уральских стариков, которые были очевидцами Гражданской войны.



Любые рассказы должны иметь какие-то документальные подтверждения, иначе они так и останутся байками и сплетнями.
А верить вы можете во что угодно, хоть в инопланетян, хоть в "государственника Сталина".

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2753
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.21 10:20. Заголовок: Шеврон пишет: Любые..


Шеврон пишет:

 цитата:
Любые рассказы должны иметь какие-то документальные подтверждения, иначе они так и останутся байками и сплетнями.


У моей прабабушки эти "документальные подтверждения" красные написали на спине шомполами. Жаль, вы поздно родились, а то бы посмотрели.
Дурь не порите, уважаемый, про архивы и документы. Всё, ещё, до вас было люстрировано и исправлено, так что архивы, не есть аргумент, в истории УКВ.
И о "государственнике Сталине" не вам судить. Он был и остался Верховным Главнокомандующим армии страны - победителя мирового фашизма, СССР.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 164
Зарегистрирован: 31.07.20
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.21 10:52. Заголовок: При сталмне казаки ж..


При сталмне казаки желудевые лепешки ели.Так у нас рассказывали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2756
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.21 11:49. Заголовок: Разъезд пишет: При ..


Разъезд пишет:

 цитата:
При сталмне казаки желудевые лепешки ели.Так у нас рассказывали.


И не только казаки, а вся страна, почитай. 1933 и 1947 - самые голодные годы в СССР были.
У вас, хоть, желуди были, а мои родственники ели чакан, таблак и сусликов.
Так, и при Николае II были голодные годы в России. Казаки тогда тоже рыбу без хлеба ели.
Как говорил мой родитель покойный, "хлеба вдоволь наелись только в 1956 году".
Так, это событие случилось через 3 года после смерти И. В. Сталина.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 5887
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.21 12:57. Заголовок: Калёновец пишет: Ду..


Калёновец пишет:

 цитата:
Дурь не порите, уважаемый, про архивы и документы. Всё, ещё, до вас было люстрировано и исправлено, так что архивы, не есть аргумент, в истории УКВ.



Кем было люстрировано и исправлено, почему, зачем и в какое время?
Развивайте уж свою мысль до конца. Да и что является аргументом не забудьте сказать.

Калёновец пишет:

 цитата:
И о "государственнике Сталине" не вам судить.



Я вправе судить о том, о чем захочу и вы последний, чье мнение меня интересует.
Будете разговаривать в подобном тоне, больше на форуме не появитесь! Отправляйтесь на форум сталинистов, там вас с удовольствием послушают.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2757
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.21 16:10. Заголовок: Шеврон пишет: Кем б..


Шеврон пишет:

 цитата:
Кем было люстрировано и исправлено, почему, зачем и в какое время?


За 70 лет советской власти сделали всё в лучшем виде, комар носа не подточит.
Аргументы и факты - газета такая была в перестроечные времена, где всяко разно писали, в т. ч. и про советские архивы.
Шеврон пишет:

 цитата:
Я вправе судить о том, о чем захочу и вы последний, чье мнение меня интересует.


Разве я против, судите. Только приводите факты и документальное подтверждение своим суждениям.
Про форум сталинистов отвечу так: "Я не сталинист и никогда им не был, но и фальсификации истории СССР не потерплю!"
СССР был и остался моей Родиной, а теперь правопреемницей СССР стала Россия, значит, и родина здесь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 5888
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.21 17:52. Заголовок: Калёновец пишет: За..


Калёновец пишет:

 цитата:
За 70 лет советской власти сделали всё в лучшем виде, комар носа не подточит.
Аргументы и факты - газета такая была в перестроечные времена, где всяко разно писали, в т. ч. и про советские архивы.



Вместо ответа на мой вопрос опять невнятное блеянье.
Ляпнули очередную глупость, так потрудитесь ответить за свои слова.
Архивы и документы - это не доказательства, доказательства это бабкины сказки и газета "Аргументы и факты"!

Калёновец пишет:

 цитата:
Я не сталинист и никогда им не был, но и фальсификации истории СССР не потерплю



Смешно это слышать от человека регулярно пытающегося сфальсифицировать историю Уральского казачьего войска!

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 126 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет