Отправлено: 20.02.09 22:31. Заголовок: Последний Уральский Атаман - Владимир Сергеевич Толстов

Последним Атаманом Уральского казачьего Войска являлся Владимир Сергеевич Толстов 1884-1956.
Думаю, пришло время поговорить об этом человеке. Фигура яркая, неоднозначная и противоречивая.
Всю информацию по В.С.Толстову, размышления о нем и его поступках предлагаю размещать здесь.


[copyright][/copyright]

 Отправлено: 14.03.10 15:39. Заголовок: туранцев пишет: Я В..

туранцев пишет:

цитата:

Я Вам ответил на аналогичный вопрос о том,что делал В.С.Толстов в 1918 г.Эта тема не о предателях

Что Вы мне ответили? Привели ссылку на Коновалова, где говорится об одной разведывательной операции войск Гурьевского фронта за весь 1918 год. Что же делал будующий Атаман все остальное время в Гурьеве?
С темы о предателях Вы просто соскочили, так как свои слова о предателях в штабе Уральской армии аргументировать не можете. И все мои многочисленные вопросы с просьбой указать ссылки, где написано о предательстве остались без ответа и повисли в воздухе.

 Отправлено: 14.03.10 15:56. Заголовок: туранцев пишет: Я т..

туранцев пишет:

цитата:

Я так понимаю,что новых данных о Т,И.Сладкове у Вас нет.

А вот это Вы зря... Данные есть, я за свои слова отвечаю.
Ну раз Вы так настаиваете, сообщаю, что Т.И.Сладков в апреле 1918 года был назначен в комиссию по военно-хозяйственному ведомству УКВ под председательством генерала М.Н.Бородина. Когда началось первое наступление красных на Уральск он командовал одной их казачьих дружин, а с сентября 1918г. командовал полком. Да, в то время он не был на первых ролях в Войске, но воевать против красных - он воевал, в отличии от В.С.Толстова.

 Отправлено: 14.03.10 16:11. Заголовок: туранцев пишет: Вы ..

туранцев пишет:

цитата:

Вы же сами говорите о том,что надо спорить корректно.Так почему же Вы этого не делаете? Я проанализирую из доступных мне источников историю войны,где могло это иметь место,помимо того что писал Балалаев,и выскажусь.

В чем выражалась моя некорректность? С нетерпением буду ждать Вашего анализа, надеюсь, что он будет подкреплен какими-то весомыми аргументами, а не просто Вашими домыслами.

 Отправлено: 14.03.10 19:06. Заголовок: туранцев пишет: Я В..

туранцев пишет:

цитата:

Я Вам верю,в отличие от Вас.Вы,наверное,думали,что съезд в Александрии я придумал,раз пишете,что и съезд то был ли ?

Я не верю интерпретации этого съезда словами В.С.Толстова. Точнее, сомневаюсь, так ли все это было? А заставляет меня сомневаться его недоброжелательство по отношению к своим бывшим соратникам, его зависть по отношению к другим.

туранцев пишет:

цитата:

В.С.Толстов в Гурьеве тоже воевал,я писал,пусть одна операция была относительно крупная.

Увы, она не была крупной. Потери уральцев во время операции составили - 1 офицер убитый (да и тот астраханец) и 2 казака убитых. Это никак нельзя назвать крупной операцией, как ни крути.

туранцев пишет:

цитата:

Для того,чтобы все пересмотреть,понадобится довольно много времени.Домыслы эти не мои,да и домыслы ли ?

Я подожду, очень интересно, что же Вы найдете. Ваши домыслы (именно Ваши, так как Вы их озвучили) останутся домыслыми, пока Вы их не подтвердите фактами.

туранцев пишет:

цитата:

Ваша некорректность-посмотрите свои сообщения по этим двум темам и подумайте.

Я вот думаю, что некорректность заключается в том, что Вы меня обвинили, что я читаю Ваши личные сообщения. Можете ли Вы ответить за свои слова?

 Отправлено: 14.03.10 21:55. Заголовок: туранцев пишет: А В..

туранцев пишет:

цитата:

А В.С.Толстов и не поступал в Академию Генерального Штаба.Он командовал Уральской Отдельной Армией и разрабатывал операции вместе с ближайшим окружением.

И еще одно. Сам Толстов в своей книге признает, что все основные операции разрабатывал генерал Моторный. Вот его слова: "Организационные способности Владимира Ивановича признавались не только мною, но и всеми. Большинство удачных операций были всецелом результатом его вдумчивой работы, которая всегда внушала доверие всей нашей строевой казачьей массе".

То есть поначалу его работа в должности начштаба армии внушала доверие, а потом они в Австралии решили, что Моторный предатель? Так по Вашему выходит?

 Отправлено: 15.03.10 17:48. Заголовок: Дорогие коллеги! Мне..

Дорогие коллеги!
Мне кажется, что тема атамана, как бы, ушла на задний план и вы, как небезызвестный Портос деретесь потому, что просто деретесь.
Спор ваш постепенно выходит из краеведческих рамок.
Объективный анализ личности и событий уходит на задний план. Излишняя эмоциональная окраска портит диалог, а анализ становится пристрастным.

 Отправлено: 30.03.10 14:04. Заголовок: большое спасибо, Тур..

большое спасибо, Туранцев. Оказывается жена у атамана была настоящая красавица. Точно ли Гурьев? На заднем плане виднеется вроде как лес.

 Отправлено: 04.04.10 13:26. Заголовок: Шикарно! на первом ф..

Шикарно! на первом фото кроме Толстовых уральцы еще есть? Если судить по физиономиям, то большинство видимо из интеллигенции, хотя чисто субъективно.

 Отправлено: 06.04.10 01:01. Заголовок: видно с этого фото М..

видно с этого фото Масянов срисовал атамана. А вообще, кто-нибудь знает сколько портретов казаков авторства Масянова имеется в целом? Видели Толстова, Яганова, Акутина, Климова.

 Отправлено: 07.04.10 15:56. Заголовок: Рядом с Гурьевым, на..

Рядом с Гурьевым, на берегу Урала Есть лес.Его название,КАндауровский лес. В нем в 50-тых годах распологались базы отдыха,пионерские лагеря. А рядом пос Кондоурово. Местность похожа,я там был не раз.(хотя могу и ошибиться)

 Отправлено: 08.04.10 00:44. Заголовок: спасибо, Туранцев. С..

спасибо, Туранцев. Скажите, а до какого примерно времени в Австралии существовало устойчивое уральское землячество? Имеется в виду, регулярные встречи, собрания, взаимопощь и т.д. Гд-то читал, что довольно быстро група Толстова рассредоточилась по всему восточному побережью Австралии, нужда заставила искать средства для существования.

 Отправлено: 06.05.10 19:14. Заголовок: :sm36: ..

 Отправлено: 07.05.10 20:05. Заголовок: Класс! Глаза разбега..

Класс! Глаза разбегаются. Спасибо Андрей,что выложил эти ордена на форуме.

 Отправлено: 09.05.10 12:02. Заголовок: туранцев пишет: Мар..

туранцев пишет:

цитата:

Мария Болдырева(ур.Мохначева),приехавшая в Австралию в 30-х годах из Гурьева.

уважаемый, Туранцев.
при каких обстоятельствах Мария Болдырева смогла выбраться из Гурьева в Австралию?
В одном из изданий читал, что некоторые из уральцев "выписали" из России своих жен.
Может быть, кто-нибудь знает, как это происходило технически, что советы вот так вот выпускали в заграницу всех желающих? Чем-то это регулировалось?

 Отправлено: 11.05.10 04:13. Заголовок: Однозначно легальная..

Однозначно легальная "выписка" казаками-белоэммигрантами своих родственников из России - случай уникальный.Во всяком случае о такой практике я нигде больше не слышал. Может быть дело в каких-либо особых дипломатических отношениях СССР с Австралией?

 Отправлено: 18.06.10 06:59. Заголовок: туранцев пишет: Ког..

туранцев пишет:

цитата:

Когда Советский Союз беззаконно атаковал маленькую Финляндию в 1939 г.,мой дедушка встретился с финским консулом в Брисбене и предложил свои услуги в борьбе против советских агрессоров.

Интересно, какого рода услуги он смог бы оказать, если бы финны ответили согласием?

 Отправлено: 16.08.10 10:36. Заголовок: Семья Толстовых-фото на паспорт в Персии.

[url=<\/u><\/a>]Семья Толстовых-фото на паспорт в Персии.[/url]

 Отправлено: 18.08.10 13:59. Заголовок: последнее фото не за..

последнее фото не загружается

 Отправлено: 29.12.10 20:28. Заголовок: Отдельной темы по ур..

Отдельной темы по уральским знаменам у нас так и не появилось.
Раз уж писали про них в данной теме, то скину сюда фотографию незаконно вывезенного ЦКВ из Австралии уральского знамени.
Особенно хочу обратить внимание на фразу "из собрания В.И.Анненко".
Как говорится без комментариев...

 Отправлено: 30.12.10 07:19. Заголовок: Шеврон пишет: из со..

Шеврон пишет:

цитата:

из собрания В.И.Анненко