Отправлено: 15.09.10 13:11. Заголовок: Круг в Илеке.

12 сентября 2010 года Совет Атаманов Союза Сибирских, Уральских, Оренбургских и Семиреченских казаков состоявшийся в Новосибирске принял решение провести отчетно-выборный Круг Союза 20 ноября 2010 года в городе Илек Оренбургской области. Войсковые делегации должны представить на Круг по 15 казаков с правом решающего голоса от каждого Войска.

 Отправлено: 19.09.10 12:13. Заголовок: Георгий Ж. пишет: К..

Георгий Ж. пишет:

цитата:

К кому я обращусь за сырьём? К неизвестному мне торгашу или к человеку одной со мной крови? Не знаю, как кто подумает, поэтому отвечу сразу: правильно, к человеку одной со мной крови.

Я думаю,что ты обратишся туда , где тебе кожу продадут дешевле и качественнее.

 Отправлено: 19.09.10 12:21. Заголовок: Евгений пишет: Пра..

Евгений пишет:

цитата:

Прав Георгий, проба наладить экономику уральского войска была. Но оказалась неудачной. Человеческая алчность портит всё стоящее дело. А в 90-х,был один энтузиазм,и попытка возродить казачество. Не хватало устоев (т.е налаженного организма,много было проб и шатаний). Но это не значит ,что надо бросать начатое дело. Нужно пробовать подойти с других сторон. Любой опыт,-это опыт,пусть даже отрицательный результат. Зато он показывает как не надо делать в дальнейшем.

Замечательный пост ,Евгений.
Человеческая алчность портит всё стоящее дело.
Но это не значит ,что надо бросать начатое дело. Нужно пробовать подойти с других сторон


Гора Ж.-- какой вывод мы можем сделать?

 Отправлено: 19.09.10 13:14. Заголовок: Георгий Гугня пишет:..

Георгий Гугня пишет:

цитата:

Я думаю,что ты обратишся туда , где тебе кожу продадут дешевле и качественнее.

Принципы рыночной экономики тебе известны.
А я ещё и посмотрю, каков ентот продавец. Если он казак и я казак, и мы знаем друг друга как хороших партнёров - я у него лучше куплю. А сумки уж буду продавать тому, кто жалат.

А вывод такой: играться в крутых рейнджеров - не то совсем. С погон с портупеями сыт не будешь. Хотя ведь и кожу с портупеи кушать можно. Реально действующей казачьей войсковой структуры среди уральцев я не вижу на данный момент. Максимум - патрулирование.

 Отправлено: 19.09.10 14:11. Заголовок: Господа казаки, Я ДИ..

Господа казаки, Я ДИКО ИЗВЕНЯЮСЬ, как говорил один киношный персонал, но кажется мы откланяемся от темы ветки. Позвольте напомнить , тема была : " Круг в Илеке". Давайте плавно возвращаться к теме.

 Отправлено: 19.09.10 15:34. Заголовок: Мысли о казачестве.

А я думаю,что Георгий Ж. во многом прав,но иногда выражается неудобоваримо.Эти бесконечные круги с бесчисленным числом "генералов" и "полковников" достали !!! Посидели,поговорили,водочки попили(лично я не пью 17 лет).И,довольные,что "дело" сделали,разъехались по городам и весям,чтобы продолжить свое излюбленное занятие .(см.выше сообщение Георгия Ж.).
Но,прав и его оппонент Георгий Гугня.По крайней мере,существование фольклорных коллективов,сохраняющих традиции,безусловно необходимо.
В.Ф. же-птенец Качалина,таких желательно поменьше слушать,а то и в места не столь отдаленные можно попасть...

 Отправлено: 19.09.10 16:34. Заголовок: Любое взаимодействие..

Любое взаимодействие казачьих обществ необходимо, даже если у них антогонистические взгляды на события жизни казачьей. Я думаю, в процессе взаимодействия потихоньку будут сниматься острые углы. А взаимодействия нужны на всех уровнях, и на фольклёрном,и на обсуждениях исторических путей развития прошлого и будущего уральского казачества, с привлечением историков,краеведов,знатоков бытовой жизни казаков,и на практико-экономическом уровне (одно общество казаков,более успешное,передает опыт работы ,другим обществам как опыт работы так и налаживание производственных контактов друг с другом). Но и чтобы полноценно жило войско сообща всем уральским обществам (подчеркиваю всем- не делясь на правых и левых,красных,зеленых,жёлтых,белых.....) нужно решить самый болезненный вопрос,создания войскового правительства ( с делигированнием им многих функций). Конечно на первый взгляд эта идея кажется утопической и не выполнимой. Но опыт жизнидеятельности других войск показывает - что в реале при определённых условиях , это вполне может быть. А возможно я не прав, и это только мои розовые мечты. А так хотелось бы,чтоб они сбылись,и желательно ещё при моей жизни-хоть краем глаза увидеть.

 Отправлено: 19.09.10 17:13. Заголовок: туранцев пишет: По ..

туранцев пишет:

цитата:

По крайней мере,существование фольклорных коллективов,сохраняющих традиции,безусловно необходимо.

Абсолютно справедливо замечено. И ансамбль "Богородский хутор" - молодцы ребята.
Только чтобы культурной самодеятельностью заниматься, нет необходимости называться "войском".
До войскового правительства нам так далеко, что я даже и не думаю об этом.
Простите Христа ради, если кого обидел!

 Отправлено: 19.09.10 17:30. Заголовок: Действительно.

Да,Вы правы,Георгий Ж.,это к сожалению действительно так и я лично не вижу особых перспектив.Как говорится "Графа МонтеКристо из меня не вышло,придется переквалифицироваться в управдомы."

 Отправлено: 19.09.10 19:00. Заголовок: Георгий Ж. пишет: Т..

Георгий Ж. пишет:

цитата:

Только чтобы культурной самодеятельностью заниматься, нет необходимости называться "войском".

Богородский хутор У(Я)КВ появился гораздо раньше ,нежели в его составе появился фольклорный ансамбль " Богородский хутор".
И , насколько вам известно , наша деятельность несколько шире.

 Отправлено: 19.09.10 19:15. Заголовок: Георгий Гугня пишет:..

Георгий Гугня пишет:

цитата:

Богородский хутор У(Я)КВ появился гораздо раньше ,нежели в его составе появился фольклорный ансамбль " Богородский хутор". И , насколько вам известно , наша деятельность несколько шире.

Эт знаю я, но где военный компонент деятельности? Чтоб прям было дело так дело - на признанной государством позиции, а не ЧОП.

 Отправлено: 19.09.10 19:23. Заголовок: Я рад,что мы обсужда..

Я рад,что мы обсуждаем тяжелейшие проблемы нашего Войска, в спокойной не нервозной обстановке. Гора Ж.,мне кажется ты путаешь название Уральское войско. Оно имело,как известно, два смысла. Одно -само войсковое соединение. И второе Уральские общинные земли,под управлением Уральского правительства,тоже прозывались Уральским войском(или землями уральского войска). Поэтому ты полагаешь,если нет боевой составляющей Уральского войска, мы не можем прозываться казаками Уральского казачьего войска? Тогда как нам с тобой надо называться. Члены кооператива? Члены какого-то сообщества?, Члены землячества.,потомков вышедших из уральских земель? Члены экономического союза?. Я всё же,хочу называться,как и мои деды и прадеды-Уральским казаком.

 Отправлено: 20.09.10 09:43. Заголовок: Георгий Ж. пишет: С..

Георгий Ж. пишет:

цитата:

С погон с портупеями сыт не будешь. Хотя ведь и кожу с портупеи кушать можно.

Надо отметить, что это все же преимущество.
Пояс от халата пожевать точно не получится..


Разговор ушел от темы. В ближайшее время почищу флуд.

Или перенесу в раздел разное.

 Отправлено: 20.09.10 10:14. Заголовок: Георгий Ж. пишет: Э..

Георгий Ж. пишет:

цитата:

Эт знаю я, но где военный компонент деятельности? Чтоб прям было дело так дело - на признанной государством позиции, а не ЧОП.

Попытки внести в гос.реестр казачьих войск РФ Уральского (Яицкого) казачьего войска предпринимались неоднократно.
Однако было отказано. Причины ,думаю, ясны.
Тот факт ,что чиновник не имеет четкой позиции по У(Я)КВ вовсе не означает ,что казачьего войска нет.
Казаки всегда имели свои законы и правила самоуправления и могли существовать как в составе государства , так и без него.
Это отличительная черта казачества- способность к самоорганизации.
Верховная власть - войсковой Атаман , символ войсковой власти - булава, орган управления - казачий круг и т.д.
Казаки ,которые живут по казачьим законам и не вдаются в раскол, составляют нынешнее уральское ( яицкое ) казачье войско.

 Отправлено: 20.09.10 10:57. Заголовок: Георгий Гугня пишет:..

Георгий Гугня пишет:

цитата:

Попытки внести в гос.реестр казачьих войск РФ Уральского (Яицкого) казачьего войска предпринимались неоднократно. Однако было отказано. Причины ,думаю, ясны. Тот факт ,что чиновник не имеет четкой позиции по У(Я)КВ вовсе не означает ,что казачьего войска нет. Казаки всегда имели свои законы и правила самоуправления и могли существовать как в составе государства , так и без него. Это отличительная черта казачества- способность к самоорганизации. Верховная власть - войсковой Атаман , символ войсковой власти - булава, орган управления - казачий круг и т.д. Казаки ,которые живут по казачьим законам и не вдаются в раскол, составляют нынешнее уральское ( яицкое ) казачье войско.

Философия, Горк. Почему в реестр не вносят в России - потому что объявили ж, что уральцы и семиреки - казахстанская сторона. Ну а так я, правда, не вижу ВОЙСКА.
А если войско - то и жить надо на его территории.
Та ладно, мы с тобой упёртые, поэтому давай с миром останемся каждый при своём мнении.

 Отправлено: 20.09.10 12:50. Заголовок: туранцев пишет: Эти..

туранцев пишет:

цитата:

Эти бесконечные круги с бесчисленным числом "генералов" и "полковников" достали !!! Посидели,поговорили,водочки попили(лично я не пью 17 лет).И,довольные,что "дело" сделали,разъехались по городам и весям,чтобы продолжить свое излюбленное занятие .

В Сибирском Казачьем Войске генералов нет. В Уральском, насколько мне известно, тоже. Что до Кругов, то дозвольте с вашей милостью не согласиться. Круг становится таким, каким мы его проводим. Если мы едем с целью "посидеть, поговорить, водочки попить", то, стало быть Круг таким и будет. Хотя, положа руку на сердце, по карману такое удовольствие пробивает изрядно. И те, кому треба токмо "посидеть, поговорить, водочки попить" они своих городов и весей для этой цели не покидают. Наша же община давно решила, что на походе у нас сухой закон. Любой Круг, любой Совет Атаманов, любой выезд к казака других общин, любая общественная акция в которой мы принимаем участие проходят у нас без алкоголя. В исключительных случаях, и когда место и время подобающие, малую толику себе дозволяем, но так чтобы чести своей не срамить. У кого из казаков есть такая слабость, вся община за ним блюдит и когда надо даст понять, что тебе, брат, уже хватит.

Другой вопрос, а много ли пользы от создания, ну, например, Союза Сибирских, Уральских, Оренбургских и Семиреченских казаков? Если речь идет о материальной пользе, то ответ отрицательный. Если речь идет о решении тактических задачах стоящих перед казаками, то 50 на 50. Поясню. Лично нам, Сибирским казакам, проживающим на Войсковых землях находящихся под властью Республики Казахстан гораздо спокойнее чувствовать за своей спиной союз объединяющий казаков и в РФ, и в РК. Союз может в случае ущемления наших прав поднять вопрос хотя бы на общественном уровне. Да, реальных политических рычагов способных влиять на нашу ситуацию ни в Союзе Казаков России, ни в Сибирском Казачьем Войске пока нет. Но, при нашем участии в этих структурах нет и нашей изолированности внутри Казахстана. Мы тут теперь не сами по себе, не малая кучка, не беззащитная общественая организация, а часть своей исторической Родины России. Опять же обмениваемся полезной информацией из первых уст. Бывает, что удается совместно продвинуть какое-либо не коммерческое, но полезное для казаков, дело. Ну, и 100% есть польза стратегическая. Под лежачий камень вода, как известно, не течет. Если не создавать сегодня платформы для объединения казаков РФ и РК, то завтра не будет базы на которой это объединение может состояться.

 Отправлено: 20.09.10 16:23. Заголовок: Есть конечно вопрос..

Есть конечно вопросы к посту, но и логика присутствует. Если бы чуть-чуть увеличить практикой (практической деятельностью союза казаков), то конечно,казакам жилось бы полегче. Хотя ещё мой дед говаривал. "... нам уральным казакам никогда не жилось волготно, то от Москвы ожидай подвоха, то от киргизеня отбивайся..."

 Отправлено: 26.09.10 02:49. Заголовок: Что за сход проходил..

Что за сход проходил в Илеке?

 Отправлено: 01.10.10 10:26. Заголовок: Не проходил, а пройд..

Не проходил, а пройдет. 20 ноября 2010 года. Отчетно-выборный Круг "Союза Сибирских, Уральских, Оренбургских и Семиреченских казаков"

 Отправлено: 16.10.10 02:34. Заголовок: Шилов пишет: Семире..

Шилов пишет:

цитата:

Семиреченских казаков

Овсяников входит в СК Задорожного?

 Отправлено: 16.10.10 05:50. Заголовок: Да кто его знает? Он..

Да кто его знает? Он как шарик из мультика про Вини-Пуха "то входит, то выходит"...

Последние приказы Задорожного в отношении Овсянникова были чуть-ли не подрасстрельные - "лишить всех наград и чинов полученных в СКР, изгнать из рядов" и пр., пр., пр.

А как там на данный момент не ведаю...

Но, на всех последних Советах и Кругах СКР Семиреков представляет кто-то из Киргизии. Вроде как Бабичев, если мне память не изменяет...