On-line: гостей 3. Всего: 3 [подробнее..]
Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 4. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематике из публикаций в Вашей местной периодической печати.

Внимание! Использование сообщений участников форума без ссылки на форум запрещено в соответствии с Федеральным законом РФ от 18 декабря 2006 г. № 230-ФЗ «Гражданский кодекс РФ. Часть четвертая», а также в соответствии с Законом РК от 10 июня 1996 года № 6-I «Об авторском праве и смежных правах» (см. тему «Федеральный закон от 18 декабря 2006 г...»).

АвторСообщение
Палыч с Обчего
постоянный участник


Сообщение: 2
Зарегистрирован: 07.08.09
Откуда: Россия, ст. Соболевская
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.09 16:01. Заголовок: Сожжение красновских казаков


Много говорится и пишется о сожжении живыми красновских казаков большевиками осенью 1918 года.Поскольку трагедия эта случилась в наших местах,попытался найти документы об этом.Из-за бедности архивов результат почти нулевой. Отыскать удалось единственное упоминание об этом зверстве, да и то косвенное.В документах"лишенца" Иосифа Никитовича Раннева есть несколько характеристик на него (1934 год). В одной из них ,там где речь идет об участии семьи в гражданской войне,говорится ,что он сам служил и в белых и в красных, что брат его жены скрылся за границей,а " его отец с двумя сыновьями сожон красными". Документ составлен не очень грамотным человеком,поэтому вполне возможно что речь в нем идет о сожжении.
Семья Ранневых жила в поселке Теплом и отличалась патриархальностью. 27 человек четырех поколений обитали под одной крышей.

Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 329 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 All [только новые]


Палыч с Обчего
постоянный участник


Сообщение: 329
Зарегистрирован: 07.08.09
Откуда: Россия, ст. Соболевская
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.10 16:58. Заголовок: По "Памятнику..


По "Памятнику". Все многочисленные вопросы,в основном, утрясены. Собраны нужные подписи,определены место и площадь зем. участка. Завтра день истины - заседание районной комиссии по земельным вопросам,где будет рассматриваться ходатайство казаков. Руководитель инициативной группы К.Н.Дрянцев неприятных неожиданностей не ожидает.

Спасибо: 0 
Профиль
vl-vl
один из многих


Сообщение: 1188
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.10 19:04. Заголовок: С Богом!..


С Богом!

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
Профиль
Палыч с Обчего
постоянный участник


Сообщение: 335
Зарегистрирован: 07.08.09
Откуда: Россия, ст. Соболевская
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 11:05. Заголовок: По земле все решено,..


По земле все решено,собраны все нужные подписи и бумаги,приняты все решения. Участок будет недалеко от кладбища поселка Красного (там захоронены останки казненных казаков,тех кого не захоронили родственники,поскольку,говоря сегодняшним языком, невозможно было идентифицировать тела).От дороги Уральск - Бугульма это место в нескольких десятках метрах. Трения по поводу надписи - никаких острых вариантов администрация не допускает. Непонятно еще какой будет надпись: одна часть или две. Это зависит от размера монумента,его устройства.Если будет подножие-один вариант с разновидностями по размеру,если его не будет - другой..Нужно определиться конкретно,вплоть до количества знаков в надписи. Будет еще надпись на основном камне - тут тоже есть варианты.Все эти вопросы нужно обсудить и окончательно определиться. Лично я думаю нужно соглашаться. Можно ведь впоследствии изготовить небольшую табличку,установить ее рядом (текст из газеты "Русская Армия"). Художники и умельцы ,наверное найдутся.К.Н. Дрянцев,он у нас в Первомайском за главного,утверждает,что проблем с устройством небольшого кургана не будет.

Спасибо: 0 
Профиль
Палыч с Обчего
постоянный участник


Сообщение: 336
Зарегистрирован: 07.08.09
Откуда: Россия, ст. Соболевская
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 18:23. Заголовок: http://s58.radikal.r..




Спасибо: 0 
Профиль
Палыч с Обчего
постоянный участник


Сообщение: 337
Зарегистрирован: 07.08.09
Откуда: Россия, ст. Соболевская
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 18:32. Заголовок: Этот документ из вре..


Этот документ из времен ,когда ЗАГС входил в систему НКВД. Курноскин Семен Лаврентьевич и его отец Курноскин Лаврентий (отчество неизвестно) сожжены были красноармейцами в апреле 1919 года недалеко от Каменного. Жили они тогда в поселке Теплом. Об их дореволюционной жизни и службе ничего пока неизвестно.

Спасибо: 0 
Профиль
Палыч с Обчего
постоянный участник


Сообщение: 338
Зарегистрирован: 07.08.09
Откуда: Россия, ст. Соболевская
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 20:23. Заголовок: По надписи на памятн..


По надписи на памятнике. На камне будет список убиенных казаков с указанием поселков.Здесь разногласий нет.Надпись у подножия: предложение администрации "Уральским казакам,погибшим в Гражданской войне в апреле 1919 года вечная память". Мы предлагаем более конкретный вариант "Казакам станицы Красновской Уральского казачьего войска , убиенным в годину Гражданской войны в апреле 1919 года ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ". Срок по тексту надписи нам дали до понедельника.

Спасибо: 0 
Профиль
vl-vl
один из многих


Сообщение: 1203
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 20:42. Заголовок: Палыч с Обчего пишет..


Палыч с Обчего пишет:

 цитата:
"Казакам станицы Красновской Уральского казачьего войска , убиенным в годину Гражданской войны в апреле 1919 года ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ"


Более правильно! Акцент на "убиенные".

Текст администрации расплывчат. По их версии (по контексту) - погибли чуть ли не в бою.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
Профиль
Палыч с Обчего
постоянный участник


Сообщение: 339
Зарегистрирован: 07.08.09
Откуда: Россия, ст. Соболевская
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 21:03. Заголовок: Не знаю как получитс..


Не знаю как получится . Такие выражения как "сожженные","казненные", " убитые" и другие в этом роде безоговорочно отметаются. В результате текст приобретает совсем иной смысл. Первоначальный вариант смягчен до предела,но и он кажется кому-то слишком вызывающим.

Спасибо: 0 
Профиль
vl-vl
один из многих


Сообщение: 1204
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.10 20:04. Заголовок: Так тут просто и ясн..


Так тут просто и ясно - убиенные.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
Профиль
Строгонова



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.10 08:42. Заголовок: Скажите откуда инфор..


Скажите откуда информация, что на фотографии Георгий Строгонов?

Спасибо: 0 
Палыч с Обчего
постоянный участник


Сообщение: 340
Зарегистрирован: 07.08.09
Откуда: Россия, ст. Соболевская
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.10 09:52. Заголовок: Эту фотографию сохра..


Эту фотографию сохранил Филипп Исаевич Абоимов,уехавший в Среднюю Азию от раскулачки. Потом ее скопировали и вот уже много лет она "ходит" по району с самыми противоречивыми комментариями. Лет 12 назад попала она и ко мне: Василий Георгиевич Строганов и Федор Степанович Бреднев(если не ошибаюсь по им. отч.) долго спорили,но к единому мнению не пришли.Георгий васильевич настаивал,что там есть его отец и возможно дядя. Бреднев соглашался, что казак с мандолиной - его отец. А вообще точно никто не знал - опознание шло на уровне - "похож ,не похож". Я записал со слов Василия Георгиевича. Запись эта где-то сохранилась. Завтра попробую найти.

Спасибо: 0 
Профиль
Строгонова
постоянный участник


Сообщение: 1
Зарегистрирован: 21.03.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.10 11:03. Заголовок: Деда помнил своего о..


Деда помнил своего отца так что ему можно доверять. Сравнили с фотографией из ФСБ на уровне"похож, не похож" сошлись что похож. Фотографии плохого качества точнее сказать нельзя.

Спасибо: 0 
Профиль
Палыч с Обчего
постоянный участник


Сообщение: 345
Зарегистрирован: 07.08.09
Откуда: Россия, ст. Соболевская
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 05:00. Заголовок: По фотографии. Нашел..


По фотографии. Нашел еще один вариант подписи. Однозначно лишь то,что третий справа -Филипп Исаевич Абоимов.Крайний справа -возможно один из Строгановых - Георгий или Фион. Были с этой фотографией у Василия Георгиевича Строганова,Федора Степановича Бреднева и Ивана Ивановича Абоимова.Все говорили по разному. Да и было это побольше 10 лет назад.Поэтому ничего определенного сказать нельзя.

Спасибо: 0 
Профиль
Палыч с Обчего
постоянный участник


Сообщение: 347
Зарегистрирован: 07.08.09
Откуда: Россия, ст. Соболевская
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 10:50. Заголовок: По проекту"Памят..


По проекту"Памятник" наметилась новая тенденция.Поскольку ни одна из двух казачьих организаций с дюжиной атаманов,существующих в районе, не участвует в деле ни морально,ни материально,ни организационно, а оформить все через частных лиц очень затруднительно, возможно основную роль возьмут на себя местные власти. а казакам останется лишь вспомогательная роль. На следующей неделе все прояснится.

Спасибо: 0 
Профиль
vl-vl
один из многих


Сообщение: 1215
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 20:57. Заголовок: Везде одни и те же &..


Везде одни и те же "грабли", на которые стоически наступаем из раза в раз, из года в год!

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
Профиль
Палыч с Обчего
постоянный участник


Сообщение: 354
Зарегистрирован: 07.08.09
Откуда: Россия, ст. Соболевская
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.10 12:32. Заголовок: Еще раз внимательно ..


Еще раз внимательно посмотрел списки казненных казаков.Куда от этого денешься - они наши! 24 фамилии из 32 будто списаны из сегодняшних метрик. Абсолютное большинство из них могли бы найти среди жителей нынешнего Первомайского района своих близких или дальних родственников.

Спасибо: 0 
Профиль
Палыч с Обчего
постоянный участник


Сообщение: 358
Зарегистрирован: 07.08.09
Откуда: Россия, ст. Соболевская
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.10 12:22. Заголовок: http://s55.radikal.r..




Спасибо: 0 
Профиль
Палыч с Обчего
постоянный участник


Сообщение: 359
Зарегистрирован: 07.08.09
Откуда: Россия, ст. Соболевская
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.10 12:41. Заголовок: В списке сожженных е..


В списке сожженных есть иногородний Георгий Расторгуев.Кажется я нашел его следы.
Это выписка из Метрической книги Озерновской церкви за 1890 год. Раздел "О родившихся".Копию сделал плохую,поэтому не все читается.Запись от 12 ноября. У крестьян Самарской губернии Бузулукского уезда села(название не читается) Григория Михайлова иего жены Марии Кирилловны (фамилия не читается) ,оба православные, окрещен сын Григорий. Восприемником младенца стал "Самарской губернии Бугурусланского уезда села Успенского крестьянин Егор Ильин Расторгуев ...." Озерное расположено в 10 км. от места трагедии.

Спасибо: 0 
Профиль
vl-vl
один из многих


Сообщение: 1242
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.10 13:37. Заголовок: :sm36: ..




(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
Профиль
Палыч с Обчего
постоянный участник


Сообщение: 362
Зарегистрирован: 07.08.09
Откуда: Россия, ст. Соболевская
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.10 14:08. Заголовок: Руководитель инициат..


Руководитель инициативной группы по установке памятника К.Н.Дрянцев получил из администрации района официальное письмо ,в котором говорится,что администрация района поддерживает инициативу казаков и просит все практические вопросы решать совместно с администрацией Красновского сельсовета и отделом культуры райадминистрации. Есть два варианта: установить просто памятный знак или памятник,который будет занесен в госреестр с известными последствиями(охрана,уход ,благоустройство и т.д.).Первый вариант не подходит:в Оренбурге недавно была снята мем. доска А.И. Дутову только потому,что ее установили самостийно,без надлежащего оформления. Второй вариант хлопотнее и практически не под силу частным лицам ,но преимущества его очевидны.
Сейчас в самом разгаре распутица. Дождемся погоды и будем продвигаться дальше,уже на местности.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 329 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 533
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет