On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 4. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематике из публикаций в Вашей местной периодической печати.

Внимание! Использование сообщений участников форума без ссылки на форум запрещено в соответствии с Федеральным законом РФ от 18 декабря 2006 г. № 230-ФЗ «Гражданский кодекс РФ. Часть четвертая», а также в соответствии с Законом РК от 10 июня 1996 года № 6-I «Об авторском праве и смежных правах» (см. тему «Федеральный закон от 18 декабря 2006 г...»).

АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 51
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.09 18:39. Заголовок: Офицеры неказачьего происхождения в УОА


Мне попадались материалы о некоторых из них. Да и, собственно, Моторный с уже неоднократно упоминавшимся Антипиным были неказаками (хотя Моторный и происходил из Малороссийской казачьей шляхты).
Вот обнаружил у себя фотокопию такой анкеты:



Удивило, что данный персонаж занимал должность начальника 3-й Киевской военно-инженерной школы (правда, уже в 1922-м он был оттуда "вычищен"). Указанный В.В. Головин по состоянию на 1.01.1910 был офицером 16-го Восточно-Сибирского с.п., т.е. -- с военно-инженерным делом ничего общего не имел. Он действительно был в Уральской армии?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 39 , стр: 1 2 All [только новые]


moderator


Сообщение: 378
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Уральск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.09 20:58. Заголовок: Киев-1Уральский пише..


Киев-1Уральский пишет:

 цитата:
Он действительно был в Уральской армии?



Конечно, был! И на строевых должностях.
С 1918г. в чине капитана в 33-м Николаевском стрелковом полку Уральской Армии.
С 5 мая 1919г. назначен помощником командира Сводно-пешего полка Уральской отдельной армии. За отличия был произведен в подполковники и полковники.

Интересно как он в Киеве оказался, да еще и на командной должности? А больше по нему нет данных?
А где он родился, не могли бы написать, а то плохо видно?

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
2-я "волчья" сотня 2-го Аргунского Забайкальского казачьего полка, хорунжий


Сообщение: 195
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия, Якутск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.09 06:31. Заголовок: вообще всех офицеров..


вообще всех офицеров-неказаков, служивших в УОА можно разделить на следующие основные группы:

- офицеры, являющиеся коренными жителями Уральской области
- офицеры - жители иных соседних к УО районов, присоединившиеся к УОА в ходе ГВ
- офицеры, командированные в УОА из Добр. армии (в основном занимали штабные и строевые командные должности, а также узкопрофильные специалисты военно-учетных специальностей)
- офицеры, служившие в РККА на командных должностях по мобилизациии и перешедшие на сторону белых (попавшие в плен).

Все вместе указанные категории дали для УОА довольно значительный офицерский кадр, вероятно до 250-300 человек, что не менее 25 % от общего кол-ва офицеров УОА




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 381
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Уральск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.09 07:50. Заголовок: гуран пишет: - офиц..


гуран пишет:

 цитата:
- офицеры, служившие в РККА на командных должностях по мобилизациии и перешедшие на сторону белых (попавшие в плен).



Таких в Уральской Армии практически не было (за исключением единичных случаев).

гуран пишет:

 цитата:
Все вместе указанные категории дали для УОА довольно значительный офицерский кадр, вероятно до 250-300 человек, что не менее 25 % от общего кол-ва офицеров УОА



Точно не считал, но на мой взгляд гораздо больше, чуть ли не до 50%, особенно на конечном этапе войны, когда огромное число офицеров - уральских казаков было выбито из строя.

А в какую категорию включать офицеров других казачьих войск (не Уральского), воевавших в Уральской Армии (донцы, кубанцы, астраханцы, оренбуржцы)? И если донцов и кубанцев были единицы, то астраханцев и оренбуржцев много было!

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 53
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.09 09:27. Заголовок: Шеврон пишет: А где..


Шеврон пишет:

 цитата:
А где он родился, не могли бы написать, а то плохо видно?



Аул Гуник Дагестанской области

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 382
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Уральск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.09 09:43. Заголовок: Киев-1Уральский пише..


Киев-1Уральский пишет:

 цитата:
Аул Гуник Дагестанской области



Спасибо!
А есть данные как он закончил? Когда его сняли с должности начальника Киевской инженерной школы? Привлекался ли он по делу "Весна"?

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 54
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.09 09:48. Заголовок: Потихоньку продолжу ..


Потихоньку продолжу выкладывать имеющихся у меня офицеров, служивших в УОА...
Горбань Дмитрий Степанович
1896 г.р., из малороссийских казаков г. Красноград Полтавской губ. Окончил Полтавское коммерческое училище, ЧВУ (1.10.1917), выпущен в 248-й запасной полк в Покровском Саратовской губ. Показал на допросах, что в 1918 году через Уральск якобы решил пробраться в Украину! В Уральске вместе с несколькоими другими прапорщиками 248-го запасного полка был мобилизован в УОА:
Ермолаев Евгений Антонович (1896 г.р.) -- служил в каком-то казачьем карательном отряде,
Смирнов Леонид и Клепер -- служили в какой-то офицерской роте,
Горбань -- вроде, был начальником артсклада.
Попал в плен в группе Моторного при попытке прорыва в Персию. Арестован 13.02.1931 (брат жены ген. Моторного). При обыске изъято три наградных знака (каких, интересно, если он в ПМВ не участвовал?) и 48 карточек "нецензурного содержания"
10.05.1931 осужден к 10 голам ИТЛ, в 1937-м -- еще к 10 годам ИТЛ. Дальнейшая судьба неизвестна.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 55
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.09 09:49. Заголовок: Шеврон пишет: Спаси..


Шеврон пишет:

 цитата:
Спасибо!
А есть данные как он закончил? Когда его сняли с должности начальника Киевской инженерной школы? Привлекался ли он по делу "Весна"?



Ничего больше нет. Думаю, году в 1928-м он с Украины убыл, т.к. после 1927-го он мне не попадался (а если бы был жив, и жил где-нибудь в наших краях, то обязательно бы "засветился")

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 384
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Уральск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.09 10:54. Заголовок: Спасибо, Киев- 1Урал..


Спасибо, Киев- 1Уральский!
Горбань этот мне где-то попадался. Интересно откуда это они (прапорщики 248-го запасного полка) через Уральск на Украину ехали? Может полк этот где-то поблизости от Уральска располагался?

Киев-1Уральский пишет:

 цитата:
Арестован 13.02.1931 (брат жены ген. Моторного).



Нельзя ли прояснить картину с женами Моторнова, а то вроде их три было. Непонятно какой жены он брат, наверное третьей?


Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 58
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.09 11:07. Заголовок: Шеврон пишет: Может..


Шеврон пишет:

 цитата:
Может полк этот где-то поблизости от Уральска располагался?



Я указал: Покровское Саратовской губ.

Шеврон пишет:

 цитата:
Нельзя ли прояснить картину с женами Моторнова, а то вроде их три было. Непонятно какой жены он брат, наверное третьей?



Пардон, проверил -- он муж родной сестры Моторного. Что касается жен, то о второй и третьей я уже написал в другой ветке. О первой ничего не могу сказать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 387
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Уральск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.09 11:52. Заголовок: Не думал, что из Пок..


Не думал, что из Покровска дорога на Украину ближе идет через Уральск!

Киев-1Уральский пишет:

 цитата:
Что касается жен, то о второй и третьей я уже написал в другой ветке. О первой ничего не могу сказать.



Первой фамилия у меня где-то была вроде. Посмотрю, может найду для интереса. А второй (девичья) и третьей фамилии неизвестны?

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 391
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Уральск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.09 19:44. Заголовок: Всех офицеров, котор..


Всех офицеров, которых Горбань упоминает, у себя нашел!
Он сам и правда артиллерийским складом заведывал, только каким непонятно, их несколько было.
Фамилия последнего упоминаемого офицера Кленнер!


Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 450
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россия, Омскъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.09 09:53. Заголовок: Шеврон пишет: Он са..


Шеврон пишет:

 цитата:
Он сам и правда артиллерийским складом заведывал, только каким непонятно, их несколько было.


Один, насколько знаю, был в Илецке. В январе 19-го достался красным...

Прикомандирован к ставке адмирала Колчака. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 508
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.09 13:50. Заголовок: Александръ пишет: б..


Александръ пишет:

 цитата:
был в Илецке



или Илеке? В обиходе Илецком называют Соль-Илецк в Оренбургской.
Кстати, и ж.д.станции там - Илецк 1-й и 2-й.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 62
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.09 16:35. Заголовок: Шеврон пишет: Всех ..


Шеврон пишет:

 цитата:
Всех офицеров, которых Горбань упоминает, у себя нашел!



Скажите, Шеврон, а сколько у Вас всего учтено офицеров? На какой стадии находится работа? Когда ожидать чего-нибудь обобщенного? У меня еще где-то "проскакивал" какой-то офицер 33-го Николаевского полка, но, боюсь, бумажку с этой выпиской найду не скоро, т.к. не помню его фамилию

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 452
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россия, Омскъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.09 16:37. Заголовок: vl-vl, я по аналогии..


vl-vl, я по аналогии с Илецким городком и станицей, "Илецкая" Но все же да, правильнее будет называть "Илек", теперь буду точнее, спасибо

Прикомандирован к ставке адмирала Колчака. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 395
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Уральск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.09 19:28. Заголовок: Киев-1Уральский пише..


Киев-1Уральский пишет:

 цитата:
Скажите, Шеврон, а сколько у Вас всего учтено офицеров? На какой стадии находится работа? Когда ожидать чего-нибудь обобщенного?



На сегодняшний день у меня около 1350 офицеров служивших в Уральской отдельной Армии.
Работа сделана процентов на 60-70. Ожидать ничего не стоит, так как нет денег на издание.

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 5
Зарегистрирован: 25.02.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.09 16:07. Заголовок: Сладков


Сладков Тимофей Ипполитович на 1.01.1909г. числится в Л-Гв Атаманском полку, следовательно он из ВВД. Как попал к уральцам?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
2-я "волчья" сотня 2-го Аргунского Забайкальского казачьего полка, хорунжий


Сообщение: 208
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия, Якутск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.09 16:45. Заголовок: voffka1 пишет: Слад..


voffka1 пишет:

 цитата:
Сладков Тимофей Ипполитович на 1.01.1909г. числится в Л-Гв Атаманском полку, следовательно он из ВВД. Как попал к уральцам?



в казачьих гвардейских полках могли служить даже лица неказачьего сословия

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 414
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Уральск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.09 07:32. Заголовок: voffka1 пишет: Слад..


voffka1 пишет:

 цитата:
Сладков Тимофей Ипполитович на 1.01.1909г. числится в Л-Гв Атаманском полку, следовательно он из ВВД. Как попал к уральцам?



Про Сладкова все подробно написано в статье Д.Дубровина "Победитель Чапаева. Боевой путь полковника Т.И.Сладкова".
Статья есть на сайте.

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 66
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.09 15:13. Заголовок: Шеврон пишет: На се..


Шеврон пишет:

 цитата:
На сегодняшний день у меня около 1350 офицеров служивших в Уральской отдельной Армии.
Работа сделана процентов на 60-70. Ожидать ничего не стоит, так как нет денег на издание.



Думаю, не все так печально. Главное сделать эту работу, а дальше... Ну, лично я знаю в Москве как минимум двух крупных издателей, которые эту работу точно опубликуют

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 39 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 635
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет