On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если у Вас возникли проблемы с регистрацией на форуме, задавайте Ваши вопросы по нижеследующему адресу электронной почты - /alsablin2014@yandex.ru/. 4. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 5. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематике из публикаций в Вашей местной периодической печати.

Внимание! Использование сообщений участников форума без ссылки на форум запрещено в соответствии с Федеральным законом РФ от 18 декабря 2006 г. № 230-ФЗ «Гражданский кодекс РФ. Часть четвертая», а также в соответствии с Законом РК от 10 июня 1996 года № 6-I «Об авторском праве и смежных правах» (см. тему «Федеральный закон от 18 декабря 2006 г...»).

АвторСообщение
администратор


Сообщение: 494
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россия, Омскъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.09 14:38. Заголовок: Формирование частей Уральского казачьего войска летом 1918 г.


Друзья, хочется по мере сил осветить этот вопрос.

В первую очередь интересует время формирования той или иной части.
Первой частью УКВ сформированной в апреле 1918-го года стал 1-й Учебный Уральский конный полк. В дальнейшем, не учитывая менее многочисленные части, были сформированны в мае: 3-й Учебный Уральский конный полк, 3-й Уральский конный льготный полк, Учебный пеший полк. Определить последующее формирование частей я, боюсь, не в силах...

Следующим, что хотелось бы выяснить - "роспись" формируемых полков по станицам.
Сейчас, навскидку могу назвать следующие части:
3-й Уральский конный льготный полк - Круглоозерновская станица
Учебный пеший полк - различные станицы войска
13-й Уральский конный льготный полк (Соболевский конный полк) - Соболевская и Красновская станицы.
И, как это уже было названо в теме "Илецкий фронт", из илецких казаков были сформированны: 2-й Учебный полк, 8, 12, 15 и 16 Уральские конные льготные полки, Илецкий пеший дивизион, Партизанский отряд Абрамова (Сводно-Уральский конный полк). Но тем не менее и здесь бы хотелось по станицам.

И последним, что хотелось бы узнать - это форма объединения частей.
В мае 1918-го года 1-й и 3-й Учебные Уральские конные полки были объденены в Учебную конную бригаду. В дальнейшем попадалось упоминание о 3-й отдельной конной льготной бригаде: 12, 15, 16 Уральские конные льготные полки. То есть изначально объдинение частей происходило посредством бригад?


Понимаю, что осветить все вопросы будет крайне сложно, а подчас может быть даже и невозможно, но тем неменее эти вопросы есть и уйти от них никак нельзя. Рано или поздно, когда будет наконец писаться боевая история частей Уральского казачьего войска эта тема будет необходима!

Прикомандирован к ставке адмирала Колчака. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 47 , стр: 1 2 3 All [только новые]


администратор


Сообщение: 145
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Самаркандъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.09 18:54. Заголовок: 7-й Уральский казачий полк


7-й Уральский казачий льготный полк. С формирован в мае-июне в Уральской Отдельной армии. Первоначально входил в состав 2-й конной бригады, позднее в развернутую из нее 2-ю Уральскую казачью дивизию (5-й, 6-й, 7-й, 9-й Уральских конные льготные полки). На январь 19-го полк насчитывал 789 сабель в шести сотнях и 5 пулеметов. Полк воевал на Саратовском фронте и неоднократно переходил границу Войска для боевых действий в Самарской губернии. Февраль 1919-го - тяжелые арьергардные бои в районе поселка Щапово. В этом же месяце, часть личного состава полка перешла на сторону красных. Весной 1919-го полк расформирован.
Командиры: подъесаул В. Горшков (сентябрь - ноябрь 1918-го), полковник Ф.Я. Емуранов (8-е ноября 1918-го - 8-е февраля 1919-го).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 582
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россия, Омскъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 04:01. Заголовок: Могу предположить, ч..


Могу предположить, что на протяжении всей войны и особенно на начальном ее этапе в 1-м и 3-м Учебных Уральских конных полках был сверхкомплект офицерского состава. Причина, думаю, здесь в том, что эти части были сформированны одними из первых как постоянные кавалерийские соединения из молодых казаков 17-20 лет приготовительного разряда, ранее не призывавшихся на военную службу, не уставших от войны и бывших наиболее боеспособной частью мужского населения войска. Все эти факторы способствовали привлечению особого интереса Войскового правительства и массы уральского офицерства прошедшего 1-ю Мировую войну.
Весной же 19-го года, когда распылялись и становились небоеспособными льготные полки, в 1-й и 3-й Учебные Уральские конные стремились попасть все те, кто хотел продолжать борьбу.
2-й Учебный Уральский конный и Учебно-пеший полки, думаю, несколько отставали в численности офицерского состава.

"Знают все икру Урала и
уральских осетров,
Только знают очень мало
про уральских казаков…”
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 703
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: РФ, Омск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.12 14:06. Заголовок: Как в официальных до..


Как в официальных документах именовались вооруженные силы Уральского казачьего войска во второй половине 1918-го - в первой половине 1919-го г.г.? Я могу предположить, что в Уральске и, например, в Омске, в ставке, они назывались по-разному. Так, например, А.В. Ганин пишет, что Отдельная Уральская армия (не Уральская Отдельная армия, как можно встреть в ряде работ) была сформирована 28 декабря 1918 г., а до этого с 17 октября 1918 г. существовала Юго-Западная армия, в которой существует "Уральский участок", который и представляет собой Уральскую армию. Но с другой стороны есть работы, где указывается, что в начале сентября 1918 г. была сформирована именно "Уральская армия". Как же все-таки правильно?

"Два Рима пали, Москва - третий Рим, а четвертому не бывать". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3032
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.12 15:34. Заголовок: Александръ пишет: с..


Александръ пишет:

 цитата:
с 17 октября 1918 г. существовала Юго-Западная армия, в которой существует "Уральский участок", который и представляет собой Уральскую армию.



Это ерунда полнейшая. Уральская армия была сама по себе и не в какие участки других армий не входила.
Хотя может быть в Омске и иначе считали... на бумаге.

Александръ пишет:

 цитата:
есть работы, где указывается, что в начале сентября 1918 г. была сформирована именно "Уральская армия"



Это правильные работы

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 704
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: РФ, Омск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.12 16:47. Заголовок: Тогда правильно буде..


Тогда правильно будет применять к вооруженным силам УКВ "Отдельная Уральская армия"? Или просто "Уральская армия"?

"Два Рима пали, Москва - третий Рим, а четвертому не бывать". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3033
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.12 18:10. Заголовок: Александръ пишет: Т..


Александръ пишет:

 цитата:
Тогда правильно будет применять к вооруженным силам УКВ "Отдельная Уральская армия"? Или просто "Уральская армия"?



В разные периоды своего существования она называлась по разному.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 705
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: РФ, Омск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.12 07:20. Заголовок: Хорошо, тогда еще од..


Хорошо, тогда еще один вопрос. Существовали ли в конных и пеших частях Уральской армии во второй половине 1918 года специальные команды (пулеметная, связи)? Пулеметные команды вроде как были, а вот команды связи... Интересуют они.
Обозы 1-го и 2-го разрядов вроде как тоже были. Фаддеев в свои воспоминаниях пишет, что после ранения находился в обозе 2-го разряда Сводно-Уральского полка.

"Два Рима пали, Москва - третий Рим, а четвертому не бывать". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 706
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: РФ, Омск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.12 07:37. Заголовок: Шеврон пишет: В раз..


Шеврон пишет:

 цитата:
В разные периоды своего существования она называлась по разному.



Как она называлась в октябре 1918 года?

"Два Рима пали, Москва - третий Рим, а четвертому не бывать". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3036
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.12 09:32. Заголовок: Александръ пишет: К..


Александръ пишет:

 цитата:
Как она называлась в октябре 1918 года?



Уральская Армия

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 51
Зарегистрирован: 16.07.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.12 09:52. Заголовок: Александръ пишет: Ка..


Александръ пишет:

 цитата:
Как в официальных документах именовались вооруженные силы Уральского казачьего войска во второй половине 1918-го - в первой половине 1919-го г.г.?



В известной "Московской" директиве от 20 июня 1919г за №08878, подписанной генерал-лейтенантом Деникиным говорится: "Теперь же оправить отряды для связи с Уральской армией и для очищения нижнего плеса Волги".
В тоже время в Послужном списке полковника Изергина М.И. ясно говорится, что он:" Командирован штабом Кавказской армии в штаб Отдельной Уральской Армии для связи согласно предписанию".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3037
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.12 13:29. Заголовок: Да так как пишет Ден..


Да так как пишет Денис, было сплошь и рядом.
В одном документе, например, написано "12-й Уральский казачий льготный полк", а в другом "12-й льготный конный полк Уральской армии".
И попробуй разбери где правильнее. Во время войны на это внимание не сильно обращали, главное, чтобы было понятно о какой воинской части речь идет.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3252
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.12 10:22. Заголовок: Александръ пишет: н..


Александръ пишет:

 цитата:
например, А.В. Ганин пишет, что Отдельная Уральская армия (не Уральская Отдельная армия, как можно встреть в ряде работ) была сформирована 28 декабря 1918 г., а до этого с 17 октября 1918 г. существовала Юго-Западная армия, в которой существует "Уральский участок", который и представляет собой Уральскую армию.



В книге А.В. Ганина "Черногорец на русской службе: Генерал Бакич" написано так (с.57):

"Приказом Верховного Правителя и Верховного Главнокомандующего № 92 от 28 декабря 1918 года Юго-Западная армия была разделена на Отдельные Оренбургскую и Уральскую армии под командованием генерал-лейтенантов А.И.Дутова и Н.А.Савельева соответственно...".

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 725
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: РФ, Омск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 13:03. Заголовок: Я ссылался на его ст..


Я ссылался на его статью "Боевые расписания Юго-Западной и Отдельной Оренбургской армий".

"Два Рима пали, Москва - третий Рим, а четвертому не бывать". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3270
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.12 17:26. Заголовок: Шеврон пишет: В кни..


Шеврон пишет:

 цитата:
В книге А.В. Ганина "Черногорец на русской службе: Генерал Бакич" написано так (с.57):

"Приказом Верховного Правителя и Верховного Главнокомандующего № 92 от 28 декабря 1918 года Юго-Западная армия была разделена на Отдельные Оренбургскую и Уральскую армии под командованием генерал-лейтенантов А.И.Дутова и Н.А.Савельева соответственно...".



А вот как звучал приказ дословно:

"п.2 Образовать из частей Уральского казачьего войска и сформированных в пределах области других воинских частей - "Уральскую отдельную армию". Командующему армией предоставляются права, согласно ст. 90-100 положения о полевом управлении войск".

Итак, согласно этому документу за подписью Колчака армия официально называлась "УРАЛЬСКАЯ ОТДЕЛЬНАЯ АРМИЯ" и никак иначе.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 726
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: РФ, Омск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 13:32. Заголовок: Понятно. ..


Понятно.

"Два Рима пали, Москва - третий Рим, а четвертому не бывать". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3665
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.12 17:39. Заголовок: Вот пример формирова..


Вот пример формирования казачьих дружин весной 1918 года.
Данный документ любопытен также тем, что свидетельствует о присвоении звания "станицы" Редутскому поселку УКВ и "разжалованию" станицы Сарайчиковской в поселок.



Источник: газета "Яицкая Воля" от 28 марта/10 апреля 1918г. № 47.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 50
Зарегистрирован: 08.02.13
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.13 14:21. Заголовок: Уважаемый Шеврон а н..


Уважаемый Шеврон а нет ли информации по 4-му, 5-му, 14-му и 16-му Уральских льготных казачьих полках, из казаков каких станиц были сформированы? Кто был командиром 5-го Уральского льготного полка, помощником этого полка был есаул Максим Ефимович Матвеев, и кто командовал 18-м Уральским льготным полком.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 94
Зарегистрирован: 30.11.09
Откуда: Россия, М.О. Павловский Посад
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.13 07:19. Заголовок: Уважаемый Шеврон так..


Уважаемый Шеврон также интересует информация по 7-му Уральскому конному льготному полку Уральской армии, нигде не встречал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3793
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.13 17:03. Заголовок: Комбат пишет: также..


Комбат пишет:

 цитата:
также интересует информация по 7-му Уральскому конному льготному полку Уральской армии, нигде не встречал



Статья про этот полк будет во 2-м номере "Уральских Войсковых Ведомостей".
На остальные вопросы отвечу на следующей неделе.


СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 17.10.13
Откуда: Украина
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.13 03:53. Заголовок: Шеврон пишет: Итак,..


Шеврон пишет:

 цитата:
Итак, согласно этому документу за подписью Колчака армия официально называлась "УРАЛЬСКАЯ ОТДЕЛЬНАЯ АРМИЯ" и никак иначе.



..В начале сентября 1918г. на территории Уральской области было создано высшее оперативно-тактическое подразделение, получившее наименование «Уральская армия». В состав армии вошли все фронты, партизанские отряды и отдельные части уральских казаков и иногородцев, действующих на территории Уральской области. Должности командующего войсками Уральского казачьего войска и Уральской области и его начальника штаба были упразднены, вместо них появились должности командующего Уральской армии и начальника штаба армии. С созданием собственной армии начался новый период организации вооруженных сил уральского казачества, но это уже тема для отдельного исследования...
http://archive.is/OPyHm

По новому стилю Уральская казачья армия была создана в середине - в конце сентября 1918г.

17 октября 1918г. образована Юго-Западная армия из частей оренбургских казачьих войск, в ее состав вошли также Уральские и с 20 октября - Астраханские казачьи части.

Возможно был образован Юго-Западный фронт а не армия, в начале декабря 1918г. на этом направлении действовали две вполне сформированные армии - Уральская и Оренбургская.

Уважаемый Шеврон что вы думаете по этому вопросу?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 47 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 50
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет