On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если у Вас возникли проблемы с регистрацией на форуме, задавайте Ваши вопросы по нижеследующему адресу электронной почты - /alsablin2014@yandex.ru/. 4. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 5. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематики из публикаций в Вашей местной периодической печати.

АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 1
Зарегистрирован: 30.04.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.09 23:36. Заголовок: Обмундирование уральских казаков в годы Гражданской войны


Господа!Проясните,пожалуйста,следующий вопрос.Широко известный факт,что с июля 1919 года УОА вошла в состав ВСЮР,а части уральцев носили "добровольческий" шеврон?Известна ли дата и номер приказа учреждения шеврона?А носили ли уральцы еще какие-то свои отличительные шевроны?Буду весьма признателен за любую информацию!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 91 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 8
Зарегистрирован: 30.04.09
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.09 21:22. Заголовок: Ратник,огромное спас..


Ратник,огромное спасибо за материал!А насчет обеспечения английским обмундированием уральских казаков-об этом упоминает вскользь А.И.Деникин,но детали,объемы и т.д.-пока вопрос,я лично не встречал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 9
Зарегистрирован: 30.04.09
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.09 22:55. Заголовок: Вот еще к вопросу об..


Вот еще к вопросу об английском обмундировании,присланном из ВСЮР и о том как оно распределялось.Из мемуаров атамана Владимира Сергеевича Толстова "От красных лап в неизвестную даль".Константинополь,1921 г."...от генерала Романовского была телеграмма вернуть все обмундирование Уральской Армии....есть телеграмма тоже от Романовского,гласящая,чтобы все запасы Закаспийской Армии были переданы нам-уральцам.Эта телеграмма касается и Петровска,где есть запасы Астраханской бригады.Мне доподлинно известно,что те 20 000 комплектов теплой одежды,принадлежащие Уральскому Войску,пришедшие в Форт,...были забраны и отправлены в адрес Каспийской флотилии по приказанию Рябинина-начальника штаба этой флотилии.Находящиеся же в Форте 3 000 комплектов мундирной одежды...были вытянуты от нас подложной телеграммой,якобы от Английской миссии."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 497
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Уральск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.09 19:03. Заголовок: Из воспоминаний гене..


Из воспоминаний генерала Щепихина относительно мобилизации уральцев весной 1918 года, в начале Гражданской войны.

"...Обмундирование и все остальное казак приносил с собой. Только молодежь, не фронтовики, ушедшие на комплектование первых четырех номерных (2 конных и 2 пеших) полков получили обмундирование и снаряжение из Войсковых, весьма скудных запасов...".

Таким образом ясно, что в начале войны только Учебные полки (1-3 конные и 1-й пеший, а потом 4-й и 5-й конные) были одеты в единую форму из войсковых запасов.

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 10
Зарегистрирован: 30.04.09
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.09 22:02. Заголовок: Еще из мемуаров атам..


Еще из мемуаров атамана В.С. Толстова.Форт Александровск,начало 1920 года:"...поручик в офицерской,осенней,мирного времени шинели с пехотными пуговицами,с защитной фуражкой на голове,с отлично вычищенными сапогами со шпорами и с перекинутой через плечо шашкой с золотой,хотя и потрепанной портупеей...".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 499
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россия, Омскъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.09 04:08. Заголовок: Шеврон пишет: "..


Шеврон пишет:

 цитата:
"...Обмундирование и все остальное казак приносил с собой. Только молодежь, не фронтовики, ушедшие на комплектование первых четырех номерных (2 конных и 2 пеших) полков получили обмундирование и снаряжение из Войсковых, весьма скудных запасов...".



Спасибо, Шеврон! Интересно, когда весной - летом 1918-го года происходила мобилизация, существовали ли при этом комиссии, отсеивающие непригодный конский состав, отмечающие недостатки в обмундировании и т.п.? Приятно, что располагая лишь небольшими запасами войска и своим собственным, сохраненным с Великой войны обмундированием, казаки выглядели молодцами!

Прикомандирован к ставке адмирала Колчака. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 502
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россия, Омскъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.09 04:20. Заголовок: А что, казаки, нет л..


А что, казаки, нет ли нынче среди уральцев художника-умельца, который по воспоминаниям, отдельным изображениям рисует или мог бы нарисовать уральских казаков? Конечно же, интересует период Гражданской войны, Первой мировой...

Прикомандирован к ставке адмирала Колчака. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 499
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Уральск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.09 10:09. Заголовок: Александръ пишет: И..


Александръ пишет:

 цитата:
Интересно, когда весной - летом 1918-го года происходила мобилизация, существовали ли при этом комиссии, отсеивающие непригодный конский состав, отмечающие недостатки в обмундировании и т.п.?



Насколько я знаю ремонтная комиссия, созданная для укомплектования лошадьми формирующихся частей Уральской Армии была образована в октябре 1918 года. Хотя не исключаю, что были подобные комиссии и раньше.
А недостатки в обмундировании думаю никто не отмечал, не до формальностей тогда было!

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
2-я "волчья" сотня 2-го Аргунского Забайкальского казачьего полка, хорунжий


Сообщение: 230
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия , Якутск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.09 15:17. Заголовок: интересно, существов..


интересно, существовали ли при УОА ремонтные команды - тыловые подразделения , призванные обеспечить аккамуляцию, отбор, подготовку конского состава для кавалерийских частей армии? Донская армия, скажем, на протяжение 1918 такие подразделения соддержала точно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 504
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Уральск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.09 21:09. Заголовок: гуран пишет: интере..


гуран пишет:

 цитата:
интересно, существовали ли при УОА ремонтные команды



Не слышал о таких. Знаю о ремонтной комиссии, действовавшей на постоянной основе,а вот о ремонтных командах упоминаний не встречал.
В тяжелые для Уральцев дни богатые уральские казаки - коннозаводчики сами раздавали лошадей из своих табунов на нужды Уральской Армии и Войска. А маштачки наши ценились не только на Урале...

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 11
Зарегистрирован: 30.04.09
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.09 21:45. Заголовок: Господа,мы изрядно о..


Господа,мы изрядно отвлеклись от темы обмундирования.Хотелось бы несколько расширить тему.Часто в обсуждении,да и в мемуарах уже упоминались "скудные Войсковые запасы"-а известно ли кому-нибудь какими конкретно запасами обмундирования и снаряжения располагала область к началу Гражданской (или хотя бы Великой) войны,располагало ли Войско на своей территории какими-то производственными мощностями для пошива униформы и обуви на своей территории,были ли вещевые поставки напрямую британцами,минуя ВСЮР (если вспомнить,что в Гурьев приезжала британская миссия из Энзели,с которой велись переговоры) и т.д.Словом,может быть кто-то располагает материалами,сведениями и по этим вопросам;ссылки на источники также желательны.Ну,и просьба не забывать собственно об описаниях обмундирования и снаряжения казаков. Буду благодарен даже за самую небольшую аргументированную информацию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 505
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Уральск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.09 08:44. Заголовок: В Уральске располага..


В Уральске располагалась Войсковая обмундировальная мастерская, но производственные мощности ее были довольно малы. Думаю, что ткань для пошива формы для этой мастерской поступала из центральной Росии, а с началом Гражданской сообщение с центром по железной дороги было прервано.

Британцы все поставляли через ВСЮР, о чем пишет генерал Бородин. Какие-либо договоренности напрямую между командованием уральцев и англичанами, минуя руководство ВСЮР, могли расцениваться последними как сепаратные переговоры. А уральское командование никогда сепартизмом не болело, в отличие от Донцов и Кубанцев.

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 12
Зарегистрирован: 30.04.09
Откуда: Россия , Муромъ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.09 21:16. Заголовок: Уважаемый Шеврон!Спа..


Уважаемый Шеврон!Спасибо за информацию о мастерской.Насчет поставок британцев-насколько мне известно, генерал Бородин пишет,называя конкретные цифры, о поставках вооружения и боеприпасов,ничего не говоря об обмундировании.А известны ли вообще точные,или хотя бы примерные данные о британских вещевых поставках через ВСЮР в УОА?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 508
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Уральск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 21:50. Заголовок: Леонид пишет: генер..


Леонид пишет:

 цитата:
генерал Бородин пишет,называя конкретные цифры, о поставках вооружения и боеприпасов,ничего не говоря об обмундировании.



В письме генералу В.В.Чернавину от 10 августа 1926г. Бородин пишет:
"...После того как я оправился от болезни, Уральский атаман предложил мне быть представителем от Уральского Войска при Донском атамане, куда я и отправился в конце июля 1919г. От Донского Войска мне удалось получить только 5 тысяч пар сапог и 5 миллионов рублей денег и то только благодаря дружескому отношению ко мне атамана Богаевского. Заместитель мой (при ставке Деникина) полковник Хорошхин очень много получил от Добровольческой армии и деньгами и материалами, но сколько приблизительно сказать даже не могу..."

Про англичан упоминает дальше по тексту мельком. Все поставки шли через ВСЮР.

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 13
Зарегистрирован: 30.04.09
Откуда: Россия , Муромъ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 22:09. Заголовок: Спасибо,Шеврон за ар..


Спасибо,Шеврон за аргументированный ответ,ценно!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 81
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: Украина , Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.09 20:28. Заголовок: Из показаний полковн..


Из показаний полковника И.А. Антипина о переходе в начале июля 1919 г. на сторону уральских казаков:

"Взяв направление на с. Арбузовку и не доходя до нее 1 версту я увидел спешенного всадника в плаще, стоявшего ко мне спиной (шел дождб). Кто был всадник -- красный или белый, был для меня вопрос окончательно не выясненный, ибо изменение в положении частей обеих противников происходило в то время с кинематографической быстротой. Судя по хвосту лошади -- казак (у красных коней хвосты обрезаны), по седлу -- красный (седло не казачье). В общем оказался всадник -- казак".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 517
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Уральск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.09 07:41. Заголовок: Про конские хвосты, ..


Про конские хвосты, это точно!
Еще красные и казаки на разных плечах винтовки носили. Это тоже был отличительный признак.

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 14
Зарегистрирован: 30.04.09
Откуда: Россия , Муромъ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.09 21:31. Заголовок: Господа,прошу не укл..


Господа,прошу не уклоняться от темы ОБМУНДИРОВАНИЕ УРАЛЬСКИХ КАЗАКОВ!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 537
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Уральск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.09 06:59. Заголовок: Продолжаем тему. Во..


Продолжаем тему.
Вот еще некоторые отрывочные данные по обмундированию.

Из показаний телефониста военно-телеграфной Уральской конторы к 20.11.1919
«С обмундированием плохо, несмотря на то, что получены от англичан 2400 комплектов, но за отсутствием транспорта, доставка его из Гурьева частям не производится».

Из показаний пленного уральского офицера - ноябрь 1919г.
«Обмундирование, полученное от англичан, распределили в полк по 50-60 комплектов».

Из показаний пленных, бывших красноармейцев 22-й сд - 15.11.1919
«Английское обмундирование распределяется только между казаками и добровольцами, бывшим красным и мобилизованным не дают, относятся к ним подозрительно».


Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 15
Зарегистрирован: 30.04.09
Откуда: Россия , Муромъ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.09 21:38. Заголовок: Приветствую,Шеврон!В..


Приветствую,Шеврон!Вот это материал!Спасибо огромное (отдельное-за указание источников!);крепко жму Вашу руку!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 542
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Уральск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.09 07:07. Заголовок: Спасибо! :sm36: На..


Спасибо!
Нашел еще кое-что покруче, выложу через некоторое время!

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 91 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 21
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет