On-line: Гурьевчанин, гостей 1. Всего: 2 [подробнее..]
Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если у Вас возникли проблемы с регистрацией на форуме, задавайте Ваши вопросы по нижеследующему адресу электронной почты - /alsablin2014@yandex.ru/. 4. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 5. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематики из публикаций в Вашей местной периодической печати.

АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 49
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: Украина , Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.09 18:18. Заголовок: Советские первоисточники по Уральскому фронту


Давно хотел обсудить этот вопрос.
1. Основной и единственной общедоступной книгой является "Легендарня Чапаевская", третье издание которой было осуществлено в 1975 году. Впрочем -- это компиляция с ранее вышедших работ (у нас в Киеве на книжном букинисте их штуки три продается).
2. Главным документальным источником, наверное, следует признать сборник документов "М.В. Фрунзе" (Москва, 1940 год). Очень забавное издание с громадным колличеством опубликованных документов, но с "выхолощенными" из них фамилиями! Очень редкая и очень ценная книга.
3. две книги Кутякова: "С Чапаевым по Уральским степям" (М., 1928) и "Чапаев" (М., 1958).
Собственно, есть еще отдельные документы в сборниках документов 1950-1980-х годов о 1-й, 2-й, 3-й и 5-й армиям Восточного фронта. Сборника документов по 4-й армии, вроде бы, не было, хотя, могу ошибаться.

Но что интересно. Практически нигде в компиляционных советских и постсоветских изданиях (в т.ч. "Легендарной Чапаевской" и др.) 1960-2000-х годов я не встречал ссылки на две ОЧЕНЬ ценные работы И.Кутякова по данномму вопросу. Эти работы печатались в советской военной периодике 1920-х годов:
-- Осенняя Уральская операция,
-- Взятие Уральска.

Первая из них была продолжением книги Кутякова 1928 года, вторая -- продолжением первой публикации. "Авторы" "Легендарной Чапаевской" довольно много всего содрали из этих работ Кутякова в свою книгу (как я упоминал, без единой ссылки). Никто не знает, были ли еще мемуары И.Кутякова, посвященные интересующей нас теме?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 67 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


moderator


Сообщение: 4943
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.16 12:53. Заголовок: Калёновец пишет: Со..


Калёновец пишет:

 цитата:
Со слов Чапаева, автор детально описал бой за село Балаши в 1918 году, что даёт основания полагать, что мемуары уральских казачьих офицеров грешили существенными неточностями по данному бою.



Ну, конечно, Чапаеву и Данильченко веры больше, чем казачьим офицерам!

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 103
Зарегистрирован: 17.10.13
Откуда: Украина , Запорожье
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.16 15:52. Заголовок: Александръ пишет: У..


Александръ пишет:

 цитата:
Уважаемый Драгунъ! Если данная книга есть у Вас в электронном виде, не могли бы Вы ее загрузить на какой-нибудь файлообменник?



Книга здесь, если есть интерес, качайте https://cloud.mail.ru/public/FYQs/9zrRwfXnS

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 893
Зарегистрирован: 27.12.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.16 17:03. Заголовок: Драгунъ, спасибо!..


Драгунъ, спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 897
Зарегистрирован: 27.12.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.16 03:05. Заголовок: wolgar18! На форуме ..


wolgar18! На форуме необходима регистрация, поэтому Ваше сообщение было удалено.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 4
Зарегистрирован: 24.10.10
Откуда: Саратов
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.16 11:05. Заголовок: Шеврон пишет: Ну, к..


Шеврон пишет:

 цитата:
Ну, конечно, Чапаеву и Данильченко веры больше, чем казачьим офицерам!


Ирония справедлива. Книгу за брата и сестру Чапаевых и Володихина написал коллектив чувашских историков. Ошибок там хватает, но в целом есть присутствие научности на уровне требований советской историографии. Получше и поновее будет другая книга чувашского издательства: Дайнес В.О. Чапаев: мастер наступления и обороны. Чебоксары, 2013. Автор пересмотрел некоторые свои серьёзные ошибки в прежней версии (Дайнес В.О. Чапаев. М.: Вече, 2012). Есть там ссылки и на Д.Ю. Дубровина. Тем не менее без ошибок тоже не обошлось.
А насчёт С.Ф. Данильченко никаких иллюзий быть не должно - это великий путаник. Свои воспоминания он писал в преклонном возрасте и начудил. Если сравнить его мемуары с его же газетными статьями и неопубликованной перепиской, то получится каша в голове. Он совершенно по разному объясняет одно и тоже событие. Истина, конечно, присутствует, но выяснять её приходится с привлечением других источников.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 385
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.16 15:13. Заголовок: wolgar пишет: А нас..


wolgar пишет:

 цитата:
А насчёт С.Ф. Данильченко никаких иллюзий быть не должно - это великий путаник. Свои воспоминания он писал в преклонном возрасте и начудил. Если сравнить его мемуары с его же газетными статьями и неопубликованной перепиской, то получится каша в голове. Он совершенно по разному объясняет одно и тоже событие. Истина, конечно, присутствует, но выяснять её приходится с привлечением других источников.


С. Ф. Данильченко можно обозвать и "сказочником", но это не изменит историю Гражданской войны 1918 года. Он и Кутяков, дали описание двух разных сёл: Балаши и Солянка, в которых произошли два разных боя. В первом бою казаки Курина, забрав раненых и убитых, организованно отступили, а во втором, под Солянкой, попали в засаду и понесли большие потери. Уральские офицеры ограничились упоминанием только боя под Балашами, приплюсовав к нему и потери в бою под Солянкой. Получился колоритный "компот". Чтобы всё перепроверить, большого ума не требуется. Надо приехать в Озинский район и разобраться на месте. Слово за слово, местные жители, что - то расскажут.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 22.12.14
Откуда: Казахстан , Кокчетав
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.17 11:19. Заголовок: Моё почтение. А можн..


Моё почтение. А можно ли собрать книги в одну базу? Многие ссылки не работают особливо на труды Кутищева.Ничего не смог качнуть.
👋

Истина-одна...вот только-многогранна Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 67 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 212
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет