On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если у Вас возникли проблемы с регистрацией на форуме, задавайте Ваши вопросы по нижеследующему адресу электронной почты - /alsablin2014@yandex.ru/. 4. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 5. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематики из публикаций в Вашей местной периодической печати.

АвторСообщение
moderator


Сообщение: 243
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Уральск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.09 12:06. Заголовок: Лбищенская операция 1-5 сентября 1919 года


В сентябре 2009 года исполняется 90 лет со дня знаменитой на всю Гражданскую войну Лбищенской операции.
Сборный отряд уральских казаков под командованием полковника Т.И.Сладкова разгромил штаб и тыловые части 25-й советской дивизии, уничтожив при этом ряд видных красных командиров и политработников во главе с начдивом 25-й Чепаевым.

Прошу поделиться всеми известными данными по операции, картами, схемами, воспоминаниями и т.п.

Слава России! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 144 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


2-я "волчья" сотня 2-го Аргунского Забайкальского казачьего полка, хорунжий


Сообщение: 172
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия , Якутск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.09 08:03. Заголовок: считаю необходимым в..


считаю необходимым выяснить следующее:

мемуаристы белых говоря о событиях последовавших после взятия Лбищенска утверждают, что все поселки от Сахарной до Скворкина были красными сожжены до тла. Действительно ли происходило полное уничтожение поселков или сжигались дома выборочно? Если сжигали полностью то как это отнести к тому, что все поселки попавшиеся Кутякову по пути его отсутпления после ГВ продолжали существовать?

Происходило ли полное уничтожение оставшегося в поселках гражданского населения? На сайте "Яик" приводится информация что в Сахарной красные загнали в церковь всех жителей и взорвали, тогда как красные утверждают, что в Сахарной был взорван размещенный в церкви арт. склад.

И последнее. Какова судьба пленненных в Лбищенске? Балмасов со ссылкой на восп. есаула Фаддеева говорит, что взятых в начале зачистки пленных не расстреливали, а сгоняли в кучу за пределы станицы. Какова их судьба? Всех изрубили?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 459
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан , Уральскъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.09 08:33. Заголовок: гуран пишет: Если с..


гуран пишет:

 цитата:
Если сжигали полностью то как это отнести к тому, что все поселки попавшиеся Кутякову по пути его отсутпления после ГВ продолжали существовать?


Деревянных (горючих) домов было относительно немного. В основном, строения из так называемого воздушного кирпича -читай: саманные. Там мало, что могло гореть. Горели, в основном, плетни, какие-то вспомогательные строения.
Я осенью прошлого года был в Барановском. Ни одного старого дома! В северной части теперешнего поселка - мары(возвышения) на месте сгоревших строений. Изобильно в этом месте стрелянные гильзы.
Исходя из воспоминаний красных, единственный несожженный поселок на пути красных, Прорвинский.
На его месте, где я также был в прошлом году, следов пожарищ нет.


интересно все об уральских казаках
http://old-gorynych.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 298
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Уральск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.09 12:00. Заголовок: гуран пишет: На сай..


гуран пишет:

 цитата:
На сайте "Яик" приводится информация что в Сахарной красные загнали в церковь всех жителей и взорвали



Это полный бред! Моя прабабка из Сахарной, жила там во время войны и только в начале 1920-х переехала в Уральск. Насчет того, что взорвали собор с боеприпасами - это верно.
Насколько я знаю, почти всех пленненных в Лбищенске красных расстреляли из пулеметов на окраине станицы! Расстреливали казаки 2-го Партизанского конного полка во главе с полковником В.Г.Горшковым. Красные ему это не простили и когда он сдался в плен убили, якобы, "при попытке к бегству". Оставили в живых тех специалистов, которые были нужны самим уральцам: летчиков, техников, врачей, фельдшеров и т.п.

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 30
Зарегистрирован: 21.03.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.09 20:47. Заголовок: гуран пишет: Какова..


гуран пишет:

 цитата:
Какова судьба пленненных в Лбищенске?


С.В. Бейер -командир боевого звена 30-го авиаотряда


 цитата:
Вскоре меня вместе с авиационными специалистами вызвали из строя и отвели в сторону. Белоказачий офицер, обращаясь к оставшимся, приказал:
-Коммунистам, сочувствующим и добровольцам выйти из строя!
Вышло человек 25-30.
Офицер злобно закричал:
-Что, больше нет? Становитесь в строй!
Затем пленным приказали рассчитаться по порядку номеров и всем нечетным номерам выйти вперед. Здесь же две группы пленных, по 150 человек в каждой, были расстреляны казаками.Оставшихся 300-350 человек повели в поле. Позже мы узнали, что их пешком отправили в п. Сахарный. Нас же - авиационных специалистов - под конвоем направили на лбищенский аэродром.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
2-я "волчья" сотня 2-го Аргунского Забайкальского казачьего полка, хорунжий


Сообщение: 173
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия , Якутск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.09 07:08. Заголовок: BP_TOR пишет: Остав..


BP_TOR пишет:

 цитата:
Оставшихся 300-350 человек повели в поле. Позже мы узнали, что их пешком отправили в п. Сахарный.



Важный момент: отправили в Сахарную навстречу отступавшим оттуда красным? Скорее и эта партия была пущена в расход, либо как вариант - отогнали их под конвоем до прохода Кутякова в степь. У кого какие мнения?

vl-vl пишет:

 цитата:
единственный несожженный поселок на пути красных, Прорвинский.



Моторнов пишет примерно следующие: " по пути отступления красными были сожжены все поселки, а также мельницы в Прорвинском и Коловертном"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 300
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Уральск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.09 10:42. Заголовок: гуран пишет: Важный..


гуран пишет:

 цитата:
Важный момент: отправили в Сахарную навстречу отступавшим оттуда красным? Скорее и эта партия была пущена в расход, либо как вариант - отогнали их под конвоем до прохода Кутякова в степь. У кого какие мнения?



Согласен с BP_TOR, а мой предыдущий пост не точен!
Нашел у себя приказ в котором говорится, что все захваченное имущество в Лбищенске в количестве более 500 повозок и 500 пленных повезли в Сахарный степью. Конвоировали их сотня 3-го партизанского полка. Значит расстреляли не всех. Расстреливали первоначально тех, кто был взят в плен в первые минуты боя, а потом пленных стало так много, что уже и расстреливать не могли или не стали.
Везли в обход основной дороги Уральск-Гурьев. Изергин пишет, что и тело убитого полковника Н.Н.Бородина отправили на грузовой машине степью в Сахарный, а так как там собор взорвали и хоронить негде было, то похоронили его немного дальше в Каленом.

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 401
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россия, Омскъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.09 18:39. Заголовок: Шеврон, а сейчас эта..


Шеврон, а сейчас эта могила сохранилась? А интересно, известны, есть ли вообще захоронения казаков-участников Гражданской войны? Кажется в Уральске было, но его потом застроили. Где покоится М.Ф.Мартынов и С.Г.Курин сейчас так же не известно. Можно будет перенести в отдельную тему.

Прикомандирован к ставке адмирала Колчака. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 465
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан , Уральскъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.09 20:15. Заголовок: Курин покоится на Бр..


Курин покоится на Братском кладбище, теперь это большей частью стадион.
Остальные - в могилах без холмов и трудно определить в каком месте. В любом случае, если и были метки(кресты,памятники),они были разрушены красными или казаками (от греха подальше!). Такой опасное соседство!

интересно все об уральских казаках
http://old-gorynych.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 304
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Уральск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.09 21:30. Заголовок: Насчет могилы Бороди..


Насчет могилы Бородина не знаю, вряд ли она сохранилась.
По могиле Курина и других защитников Урала сейчас бегают спортсмены.
Могила М.Ф.Мартынова в Гурьеве, на берегу Урала. Местные краеведы искали ее, но так и не нашли. А в 1919 даже деньги среди казаков собирали, чтобы на могиле Мартынова памятник поставить.

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 403
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россия, Омскъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.09 04:31. Заголовок: Спасибо большое за о..


Спасибо большое за ответы!

Прикомандирован к ставке адмирала Колчака. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 466
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан , Уральскъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.09 13:11. Заголовок: Многие памятники Ста..


Многие памятники Старого кладбища в Уральске "ушли" в конце 50-х г.г. на строительство автомобильного моста через Волгу в Саратове, поэтому из старых погребений (офицерских) сохранилось только генерала Аничхина Л.Л.

интересно все об уральских казаках
http://old-gorynych.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 325
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Уральск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 11:10. Заголовок: Любопытный документ!..


Любопытный документ!

Оперсводка Уральской отдельной армии к 8 сентября 1919г.

Утром 7 сентября нами занят поселок Каршинский. По дороге к нему из Сахарной противником брошено до 100 фурманок, много быков и лошадей. Сахарновская церковь взорвана до основания, красными много домов облито керосином и поддожено, все мельницы снесены до основания. Поселок Каршинский выгорел почти до тла. Поселок Мергеневский выгорел во многих местах. Около 15 часов под давлением противника оставлен Лбищенск. Нашей конной группой в тылу у противника заняты 7 сентября Бударинский, Прорвинский и Коловертинский. Преследование противника продолжается.


Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 622
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.09 07:01. Заголовок: Рисунок Тимофея Иппо..


Рисунок Тимофея Ипполитовича Сладкова (из книги Л.Л.Масянова "Гибель Уральского казачьего войска") - главного творца победы уральского отряда над красными 5 сентября 1919г. в Лбищенске. Жаль, что родственники его из Франции не откликаются, было бы интересно пообщаться!



Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 673
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан , Уральскъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.09 07:06. Заголовок: Может, еще откликнут..


Может, еще откликнутся?! Ведь кто-то инкогнито посещает форум из Франции.

интересно все об уральских казаках
http://old-gorynych.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 784
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.09 21:44. Заголовок: Всех уральцев, форум..


Всех уральцев, форумчан, историков и просто интересующихся поздравляю с 90-летием Лбищенской операции уральцев по уничтожению Чапаева и всего штаба его 25-й дивизии.
Мы должны помнить подвиги своих предков, гордиться ими и не забывать, как наши деды и прадеды воевали не щадя себя "За Веру, Родину, Яик и Свободу".
Пока живы в нашей памяти их подвиги - живы будем и мы, их потомки, - живо будет и все Уральское казачье Войско!
Вечная слава героям Лбищенска!

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1388
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.10 12:10. Заголовок: Такая же агитка была..


Такая же агитка была в "Красном Урале" напечатана.
Ну скоро это "осиное гнездо" им опять отдать пришлось... Да еще с какими потерями...


Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 1240
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан , Уральскъ
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.10 20:14. Заголовок: Хочу отметит, что в ..


Хочу отметить, что в красном стане после взятия Лбищенска было огромное смятение.
По Уральску, вначале, был брошен клич - все политработники 25-й дивизии срочно должны были зарегистрироваться. (Тут убивались два зайца - определить, кто действительно погиб и , может быть, выявить дезертиров и предателей.
Чуть позже новый клич - всем политработникам, участникам событий в Лбищенске срочно явиться куда надо и подробнейшим образом запротоколировать сам бой (кто где был в бою справа -слева).

Да здравствуем мы!

(интересно все об уральских казаках)
http://old-gorynych.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1390
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.10 06:35. Заголовок: vl-vl пишет: Чуть п..


vl-vl пишет:

 цитата:
Чуть позже новый клич - всем политработникам, участникам событий в Лбищенске срочно явиться куда надо и подробнейшим образом запротоколировать сам бой (кто где был в бою справа -слева).



Остались эти протоколы?
Я встречал в архиве только показания Бориса Ренца, который был политработником при штабе 25-й дивизии, пережил Лбищенский бой, три дня просидел в каком-то подвале или на чердаке и тем спасся. Казаки его не нашли.

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 356
Зарегистрирован: 07.08.09
Откуда: Россия , ст. Соболевская
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.10 10:33. Заголовок: Сын Б. Ренца,наскол..


Сын Б. Ренца,насколько мне известно, был главным режиссером Оренбургского,а затем Омского театра кукол( в 1950-1970 годы) и слыл большим специалистом в своем деле. В том бою спасся и А. С. Платухин, уроженец села Гаршино (первый мужичий населенный пункт,если ехать из Уральска в Бузулук). Служил он в комендантской команде и успел переплыть Урал. В Отечественную командовал дивизией народного ополчения. После войны жил в Бузулуке,там и похоронен. Его отец ,кстати, от имени общества в известном путешествии наследника в 1891 году вручал цесаревичу хлеб-соль.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 1243
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан , Уральскъ
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.10 15:23. Заголовок: Это не протоколы. Эт..


Это не протоколы. Это объявления в "Яицкой правде".

Да здравствуем мы!

(интересно все об уральских казаках)
http://old-gorynych.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 144 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 21
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет