| Автор | Сообщение |
|
|
| 2-я "волчья" сотня 2-го Аргунского Забайкальского казачьего полка, хорунжий
|
Сообщение: 109
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия, Якутск
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 06.02.09 09:03. Заголовок: Судьба военнослужащих Уральской армии после окончания ГВ
Итак, в январе 1920 года УОА была разгромлена, военные действия на территории УКВ прекратились. Значительная часть военнослужащих армии, так же как и гр. населения, умерла от болезней, холода, голода или погибло в боях. Вместе с тем, определенный % казаков и офицеров остались в Гурьеве, станицах и поселках, отдав себя на милость победителей. Какова была политика красных по отношению к разбитому белому воинству на этом участке противоборства? Какого характера были репрессии к рядовым казакам, офицерам и т.д.? Кого ставили к стенке, кого в лагеря, а кого амнистировали? И т.д. и т.п. Существовали ли какие-то критерии в этом вопросе?
|
 |
  
|
|
Ответов - 47
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 3540
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация:
12
|
|
Отправлено: 08.09.12 18:51. Заголовок: vl-vl пишет: Расстр..
vl-vl пишет: | цитата: | | Расстрельные списки Коллегии тройки Особого отдела Охраны границ Северной области (председатель – З. Кацнельсон; члены: Норинский, Виленчик), замначальника Особого отдела Охраны Северных границ Республики Петухова, членов Фильтрационной комиссии: Рекстина и Подшивалова; секретаря Губкома РКП(б) Соловьева. click here |
|
На основании этих списков, человек их нашедший, архангельский историк Ю.Дойков даже целую книгу выпустил. В списках много уральских штаб-офицеров, активных участников Гражданской войны в составе Уральской отдельной армии. |
|
|
|
|
| один из многих
|
Сообщение: 2779
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 25.11.12 21:29. Заголовок: click here Рязански..
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 64
Зарегистрирован: 27.09.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 01.03.13 06:01. Заголовок: гуран пишет: Какова..
гуран пишет: | цитата: | | Какова была политика красных по отношению к разбитому белому воинству на этом участке противоборства? Какого характера были репрессии к рядовым казакам, офицерам и т.д.? Кого ставили к стенке, кого в лагеря, а кого амнистировали? И т.д. и т.п. |
|
А кого брали в Красную Армию служить - такое ведь тоже наверняка было. Не могло не быть. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 65
Зарегистрирован: 27.09.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 01.03.13 06:05. Заголовок: Шеврон пишет: Амнис..
Шеврон пишет: | цитата: | Амнистия ВЦИКа лишь отсрочила расправу красных с героем Гражданской войны, Георгиевским кавалером, подхорунжим Матвеем Григорьевичем Чукалиным.
|
|
Господи! Да что Вы говорите такое?! Амнистия ВЦИК когда была - в начале 1920-х гг., не так ли? А то, что Вы тут назвали "расправой красных" имело место быть уже в СОВЕРШЕННО ИНУЮ ЭПОХУ, ОТЛИЧАЮЩУЮСЯ СВОИМ МЕНТАЛИТЕТОМ. Имя этой эпохи - Большой Террор. Но далеко не всех военных репрессировали даже тогда - по крайней мере, касательно генштабистов - могу совершенно точно в этом ручаться... |
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 3738
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 02.03.13 20:54. Заголовок: Dr. Kaminsky пишет: ..
Dr. Kaminsky пишет: | цитата: | | А кого брали в Красную Армию служить - такое ведь тоже наверняка было. Не могло не быть. |
|
Брали, да еще как! |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 74
Зарегистрирован: 27.09.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 02.03.13 22:46. Заголовок: Шеврон пишет: Брали..
Шеврон пишет: Вот именно. Это вообще - девственная тема - историкам еще предстоит ее вспахать. Именно - проблематика перехода в РККА после краха "колчаковщины" - у меня, например, среди моих подопечных - целый табун, особенно обучавшихся в Томске в мл. классе ускорен. курсов 4-ой очереди - чуть ли не все они (несколько десятков!) после краха Колчака пошли служить в РККА. И Троцкий брал их на службу! - Так что с одной стороны и прагматизм Лейбы Давыдыча и социально-бытовая мотивация, обоснованная мною - все это было весной-летом 1920 г. и в начале 1921 г. на Востфронте - НАЛИЦО... Хотя справедливости ради надо сказать, что на этой теме уже частично останавливался орловский историк Р. М. Абинякин |
|
|
|
|
| один из многих
|
Сообщение: 3409
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 28.11.13 09:30. Заголовок: Недавно попалась инф..
Недавно попалась информация в документах уральского архива ЗАГСа.
Запись №1030 от 11.07.24.
военнослужащий Загребин Лев, 54 лет, уроженец г.Илека, скончался от тифа 28.01.20. в форте Александровском.
Заявление о смерти сделано женой Загребиной Зинаидой, проживавшей на этот момент: Уральск, Советская,79.
|
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 4188
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 28.11.13 17:29. Заголовок: vl-vl пишет: военно..
vl-vl пишет: | цитата: | военнослужащий Загребин Лев, 54 лет, уроженец г.Илека, скончался от тифа 28.01.20. в форте Александровском.
Заявление о смерти сделано женой Загребиной Зинаидой, проживавшей на этот момент: Уральск, Советская,79. |
|
Интересная информация, но она не соответствует действительности. По воспоминаниям сотника Н.А. Дорошина, он лично похоронил Л.В. Загребина, который умер от тифа по дороге в Форт-Александровский. Воспоминания эти опубликованы в журнале "Родимый Край" за 1968 год. Сведения о гибели генерал-майора Загребина во время похода до Форта, а не в самом Форте, также подтверждаются показаниями пленных уральских офицеров. |
|
|
|
|
| один из многих
|
Сообщение: 3410
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 28.11.13 18:41. Заголовок: Запись о смерти сдел..
Запись о смерти сделана со слов жены. Возможно, она не была участницей похода или, возможно, подвела память, или, возможно, у нее были причины слегка исказить информацию.
|
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 4189
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 28.11.13 18:48. Заголовок: vl-vl пишет: Запись..
vl-vl пишет: | цитата: | | Запись о смерти сделана со слов жены. Возможно, она не была участницей похода или, возможно, подвела память, или, возможно, у нее были причины слегка исказить информацию. |
|
Думаю, что скорее всего, она в походе не участвовала, иначе она бы хоронила своего мужа, а не сотник Дорошин. Интересно, а зачем она вообще заявила о его смерти? Наследство или еще какие причины? |
|
|
|
|
| один из многих
|
Сообщение: 3411
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 28.11.13 19:14. Заголовок: Скорее всего, чтобы ..
Скорее всего, чтобы показать властям, что офицер-белоказак мертв.
Кстати, Картагузов в своей книге указывает, что Загребин на 1914г. холост.
Значит, брак был недолог.
Можно предположить, что Загребина Зинаида собиралась замуж, для этого задокументировала смерть.
|
|
|
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 4190
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 28.11.13 19:38. Заголовок: vl-vl пишет: Можно ..
vl-vl пишет: | цитата: | | Можно предположить, что Загребина Зинаида собиралась замуж, для этого задокументировала смерть. |
|
Как вариант! Интересно, какая у нее была девичья фамилия? |
|
|
|
|
| один из многих
|
Сообщение: 3412
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 28.11.13 20:03. Заголовок: Запись № 719 от 9 ма..
Запись № 719 от 9 мая 1923
Донсков Виктор, офицер, 33 года, умер 5 февраля 1920 г. от тифа в пос.Сахарный
Запись сделал жена Лидия Степановна Донскова, проживавшей в Уральске Канцелярская ул (дом Мещерякова)
|
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 4191
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 29.11.13 07:59. Заголовок: vl-vl пишет: Запись..
vl-vl пишет: | цитата: | Запись № 719 от 9 мая 1923
Донсков Виктор, офицер, 33 года, умер 5 февраля 1920 г. от тифа в пос.Сахарный.
Запись сделал жена Лидия Степановна Донскова, проживавшей в Уральске Канцелярская ул (дом Мещерякова) |
|
Очень интересное сообщение, ставящая под сомнение данные из мемуаров Масянова и Толстова. Здесь склонен верить жене Донскова, т.к. никто из тех, кто писал, что Донсков и другие офицеры были расстреляны в Прорве, сами очевидцами этого не являлись. Потом выясняется, что например С.В. Мартынов тоже оказался не расстрелян, теперь вот по Донскову такая информация. Спасибо!  |
|
|
|
|
| один из многих
|
Сообщение: 3413
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 29.11.13 10:19. Заголовок: Здесь - чемоданчик с..
Здесь - чемоданчик с двойным дном.
Настораживает там же сделанная запись, что заявление сделано женой на основе
копии приговора суда 4 II 2( здесь, видимо, недостает 0) №491
Запись сделана явно для того, чтобы скрыть казнь(упоминание о приговоре на оборотной стороне листа), а над нею - тиф.
Расчет на то, что просматривая мельком, никто не вчитается в суть документа, позволившего сделать запись о смерти.
|
|
|
|
|
| один из многих
|
Сообщение: 3414
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 29.11.13 10:21. Заголовок: Кстати, похоронен До..
Кстати, похоронен Донсков там же, в Сахарном.
|
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 4193
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 29.11.13 10:50. Заголовок: vl-vl пишет: Настор..
vl-vl пишет: | цитата: | | Настораживает там же сделанная запись, что заявление сделано женой на основе копии приговора суда 4 II 2( здесь, видимо, недостает 0) №491 |
|
Значит все-таки расстреляли, но не в Прорве, а в Сахарном. Наверняка не одного, а с группой других пленников. А нет данных о каком суде идет речь? |
|
|
|
|
| один из многих
|
Сообщение: 3415
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 29.11.13 11:09. Заголовок: Данных нет...
Данных нет.
|
|
|
|
|
| один из многих
|
Сообщение: 3492
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 25.01.14 10:34. Заголовок: Не знаю куда помести..
Не знаю куда поместить, поэтому выложу здесь, чтобы не открывать новую тему.
В 1930 г. были сделаны заявления и согласно их зафиксированы факты:
Володкин Евгений Владимирович, 30 лет, погиб на фронте 18.01.22.(?), в графе профессия указано "военный", свидетельские показания и заявление сделано Володкиной Лилией, Уральск, Балаковская, 86.
Овчинников Тимофей Иолевич(?), 22 лет, 12,09.18. пропал без вести, видетельские показания и заявление сделано Овчинниковой Александрой, Уральск, Фурмановская.91.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 24
Зарегистрирован: 29.04.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 16.01.15 17:39. Заголовок: Интересный материал ..
|
|
|
|
Ответов - 47
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума