On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если у Вас возникли проблемы с регистрацией на форуме, задавайте Ваши вопросы по нижеследующему адресу электронной почты - /alsablin2014@yandex.ru/. 4. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 5. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематики из публикаций в Вашей местной периодической печати.

АвторСообщение
администратор


Сообщение: 88
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россия , Омск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.09 16:11. Заголовок: Рейд на Уральск, октябрь 1919 года


В качестве источника по данной операции возьму работу В. Пешкова и М.Хайрулина "Авиационные формирования Уральской армии: 1918 - 1919 год."

"4 октября 5‑я дивизия Илецкого корпуса и приданная ему 3‑я дивизия внезапно форсировали Урал выше Уральска у Дарьинского на участке фронта бригад 47‑й и 50‑й СД и захватили в плен до 2‑х полков со всеми пулеметами, обозом, 2 орудиями.

Переправа 5-й дивизии Илецкого корпуса через Урал и захват большого плацдарма изменили оперативную обстановку для Уральской Армии и ее командование Армии решило провести новую, более широкомасштабную чем Лбищенская, наступательную операцию, чтобы сковать силы красных и не дать их перебросить против ВСЮР, а также перенести боевые действия в более обеспеченные продовольствием и фуражом районы. [97]

На участке Уральского корпуса нанести удар предполагалось конной группой 1-й дивизии полковника А.П.Кириллова в составе 3‑го учебного, 2‑го Партизанского, Уральского, Гурьевского и Лбищенского конных полков, отряда Решетникова и взвода 4‑й конной батареи (всего до 1500 шашек при 2 орудиях). Группа Кириллова должна была скрытно преодолеть линию фронта, выйти в район к западу от Уральска и внезапно атаковать город. С востока, с Дарьинского плацдарма, удар по Уральску должны были наносить 3-я дивизия и 5-я Илецкая дивизия.

В ночь с 6 на 7 октября группа Кириллова успешно и практически незамеченной прошла через промежутки фронт 25‑й СД, пересекла линию железной дороги Саратов – Уральск и выдвинулась в указанный район к северо-западу от Уральска, где стала ожидать сигнала для одновременной атаки города с частями Илецкого корпуса. Ситуация для советского командования стала очень напряженной – фронт на стыке 4‑й и 1‑й армий перестал существовать, 2 бригады разгромлены, Уральск оказался фактически в полуокружении. За допущение прорыва командующий 4‑й армией В.З.Лазаревич снят со своей должности, в армию брошены новые подкрепления. При помощи авиации советское командование быстро обнаружило у себя в тылу целую конную дивизию и начало сосредотачивать против нее резервы. Но 5‑я Илецкая дивизия, в нарушение согласованного плана, до выдвижения к Уральску принялась сначала отражать наступление советских войск со стороны Оренбурга и очищать от них родные илецкие станицы. Группа полковника Кириллова сама оказалась в советском тылу в довольно тяжелом положении. Так прекрасно задуманная операция оказалась сорванной.

10 октября 1919 г. лётчик 10-го отряда смог разыскать в тылу красных части Кириллова и передал ему новое приказание – отходить на соединение с главными силами Уральской Армии. Получив исчерпывающую информацию об обстановке, полковник А.П.Кириллов смог найти выход из создавшегося положения. Сначала, заняв Соболев, он предпринял демонстрацию на юг к Уральску, чтобы заставить ожидать именно с этого направления штурма города и облегчить прорыв главных сил, при этом в Чувашском взят в плен красный батальон, захвачено 1 орудие, пулеметы и боеприпасы. Замысел блестяще удался, и пока советские части ожидали Кириллова к северу от Уральска, он благополучно обошел Уральск и вышел к Уралу у Дарьинского, без потерь соединившись с Илецким корпусом.

Эта наступательная операция Уральской Армии хотя и не достигла поставленных целей, выиграла время и сковала превосходящие силы 4‑й армии в течение всего октября. Выявившееся к ноябрю 1919 г. поражение Вооруженных сил Юга России на всем театре военных действий сразу же лишило сопротивление Уральской Армии стратегического смысла. Положение усугубляла сильно распространившаяся эпидемия сыпного, брюшного и возвратного тифов. Она началась среди гражданского и беженского населения, поселки были забиты умирающими и больными, медперсонал оказался бессилен из-за отсутствия лекарств. Вскоре эпидемия перекинулась на строевые части и из них выбыло 3/4 личного состава. Прекратились перевозки по замерзшему Северному Каспию и Армия осталась без достаточного количества боеприпасов, обмундирования и продовольствия."


"Гражданская война и военная интервенция в СССР", М.1983

Вот что интересно...этот рейд был наиболее крупномасштабным, чем предшествующий ему в сентябре рейд на Лбищенск. На фоне поражений Сибирской армии и своих соседей Оренбуржцев, Уральская армия осенью 1919 несмотря на все тяготы приследовавшие ее, смогла нанести очень ощутимый удар красной армии и вернуть большую часть земли родного войска.

Интересно, как складывались бы дальнейшие события, если бы группы полковников Кириллова и Емуранова атаковали столицу войска - Уральск? Быть может смог бы начаться новый этап борьбы... Вполне понимаю илекцев начавших очищать от красных свои станицы и поселки и как были рады им их семьи, не отступившие вместе с армией.

Да, и интересно какие части остались в правобережной группе Уральской армии, не слишком ли мало? Ведь 3-я, 4-я, 5-я дивизии были в Зауралье, а после рейда и части 1-й дивизии оказались там.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 14 [только новые]


2-я "волчья" сотня 2-го Аргунского Забайкальского казачьего полка, хорунжий


Сообщение: 50
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия , Якутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.09 10:01. Заголовок: на примере 1 У.к.д. ..


на примере 1 У.к.д. можно установить, что уже на начало октября 19-го реальная численность полков была предельно критической, 5 кав. полков + вспом. части - не более 1500 шашек и то по сведениям красных, склонных преувеличивать силы противника. Т.е. не более 250-300 шашек на полк.


Александръ пишет:

 цитата:
интересно какие части остались в правобережной группе Уральской армии, не слишком ли мало?



Действительно мало, ведь 6 дивизия опять в то же время ушла на Узеньское направление, захватила Сломихинскую,

По данным РККА на 10.10.19 силы УОА оценивались:
на Саратовском направлении - 8,3 тыс.
на бузулукском - 6 тыс.
на Ново-Узеньском - 1,3 тыс.

Получается под Скворкиным 25 С.д. сковывали совсем незначительные силы. Это характеризует боевой дух легендарной чапаевской на тот период



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 76
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Уральск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.09 13:06. Заголовок: Александръ пишет: И..


Александръ пишет:

 цитата:
Интересно, как складывались бы дальнейшие события, если бы группы полковников Кириллова и Емуранова атаковали столицу войска - Уральск? Быть может смог бы начаться новый этап борьбы...



К сожалению, история не терпит сослагательного наклонения...

Александръ пишет:

 цитата:
Вполне понимаю илекцев начавших очищать от красных свои станицы и поселки и как были рады им их семьи, не отступившие вместе с армией.



Как всегда личные интересы оказались выше интересов всей Армии и Войска. Не первый раз илецкие части оказались неспособными решать общие стратегические задачи. А авторитета илецких начальников оказалось недостаточно. Жирный минус Емуранову

Александръ пишет:

 цитата:
Да, и интересно какие части остались в правобережной группе Уральской армии, не слишком ли мало?



Осталась наиболее боеспособная 2-й дивизия и часть 6-й дивизии. Этих сил вполне хватало против деморализованной 25-й сд.

гуран пишет:

 цитата:
на примере 1 У.к.д. можно установить, что уже на начало октября 19-го реальная численность полков была предельно критической, 5 кав. полков + вспом. части - не более 1500 шашек и то по сведениям красных, склонных преувеличивать силы противника. Т.е. не более 250-300 шашек на полк.



Так и было. Тиф уже начал во всю косить Армию.



Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 90
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россия , Омск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.09 17:08. Заголовок: гуран пишет: не бол..


гуран пишет:

 цитата:
не более 250-300 шашек на полк



Ну это ещё не так страшно, у кубанцев по 150 случалось на полк, как, впрочем, потом и у уральцев, и ничего, били. Уральцы молодцы, можно сказать, что проявили себя лучше всех из казачьих войск в Гражданской войне!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 77
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Уральск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.09 18:29. Заголовок: Александр, полностью..


Александр, полностью согласен!!!

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 93
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россия , Омск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.09 18:55. Заголовок: Хотя сибирцы тоже ни..


Хотя сибирцы тоже ничего но кроме атаки на Тоболе, кажется, ничем более масштабным себя не проявили)
А уральцам можно поставить в вину обычные и понятные человеческие слабости - усталость и тяга к дому. Но все они искупили, да и не судить их

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 147
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан , Уральскъ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.09 20:21. Заголовок: И еще у уральцев ест..


И еще у уральцев есть весьма специфичное - "Не жалам!"

интересно все об уральских казаках
http://old-gorynych.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
2-я "волчья" сотня 2-го Аргунского Забайкальского казачьего полка, хорунжий


Сообщение: 53
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия , Якутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.09 12:16. Заголовок: получается, что стро..


получается, что строптивость рядовых казаков дважды играла отрицательную роль в боях за Уральск:
в декабре 1918 уральцы отбили у красных свою столицу и тут же городские казаки разбежались по домам. Воспользовавшись, красные нанесли контрудар и выбили казаков уже окончательно.

2-й раз - в октябре 1919 илецкие и верхнеуральские подвели

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
2-я "волчья" сотня 2-го Аргунского Забайкальского казачьего полка, хорунжий


Сообщение: 55
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия , Якутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.09 12:21. Заголовок: vl-vl пишет: сибирц..


vl-vl пишет:

 цитата:
сибирцы тоже ничего но кроме атаки на Тоболе, кажется, ничем более масштабным себя не проявили)



сибирцы не проявили себя в ГВ т.к. их земля до лета 19-го практически не подвергалась террору коммунистов, посему и пыла воевать особого не было. Зато они дали 3 мощных восстания в 1920-21 г.г.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 151
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан , Уральскъ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.09 12:36. Заголовок: Увы, цитата не моя. ..


Увы, цитата не моя.
Хотя, поначалу и уральцы не очень-то хотели воевать. Сделать можно было многое за пределами Войска, но не с кем.

интересно все об уральских казаках
http://old-gorynych.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 99
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россия , Омск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.09 13:28. Заголовок: гуран пишет: сибирц..


гуран пишет:

 цитата:
сибирцы не проявили себя в ГВ т.к. их земля до лета 19-го практически не подвергалась террору коммунистов, посему и пыла воевать особого не было. Зато они дали 3 мощных восстания в 1920-21 г.г.



Непонятно, зачем сибирцев держали в тылу почти целый год, можно было перебросить на Западный фронт, а вот оренбуржцы, те выделили в помощь Комучу летом 18-го лишь один полк - 9-й, кажется, а уральцам - 13-й и только когда осенью 18-го красные взяли Бузулук, тогда уже приняли полное участие.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
2-я "волчья" сотня 2-го Аргунского Забайкальского казачьего полка, хорунжий


Сообщение: 61
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия , Якутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.09 15:27. Заголовок: по сибирцам есть 2-х..


по сибирцам есть 2-х томный монументальный труд Шулдякова "Гибель Сиб. каз. войска". Там все написано

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 104
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Самаркандъ, 2-й Уральскиiй казачiй полкъ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.09 15:39. Заголовок: Имеется такой :sm12:..


Имеется такой

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 17.10.13
Откуда: Украина
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.13 18:23. Заголовок: Александръ пишет: Н..


Александръ пишет:

 цитата:
Непонятно, зачем сибирцев держали в тылу почти целый год, можно было перебросить на Западный фронт, а вот оренбуржцы, те выделили в помощь Комучу летом 18-го лишь один полк - 9-й, кажется, а уральцам - 13-й и только когда осенью 18-го красные взяли Бузулук, тогда уже приняли полное участие.



Оренбуржцы выделили 2-й Оренбургский казачий полк (в августе 1918г. переименован в 19-й Оренбургский казачий полк), до середины октября находился в Самаре.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 29
Зарегистрирован: 23.07.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.18 16:33. Заголовок: Александръ пишет: И..


Александръ пишет:

 цитата:
Интересно, как складывались бы дальнейшие события, если бы группы полковников Кириллова и Емуранова атаковали столицу войска - Уральск? Быть может смог бы начаться новый этап борьбы...



И рад бы согласиться с Вами, но вряд ли получилось бы... Предположим соединились, отбили Уральск, взяли бы в плен и разбили еще пару-тройку батальонов (а при удачном стечении обстоятельств - один-два полка) красных... Хороший успех, но опять же локального характера. Красные несомненно должны были отойти (только далеко ли?), только сил для развития глубокого прорыва у уральцев однозначно не было (о средствах к обеспечению подобной операции даже и речи нет). Отошли бы потрепанные красные полки на сотню-другую километров, и переждали тяжелое время. А потом? И Восточный фронт, иВСЮР уже начинали выдыхаться и отходить... Красные командармы тем и отличались от белых генералов, что в тяжелое время не личные счеты сводили и не тонули в политических склоках, а могли собраться с волей и силами и дать достойный отпор. Плюс к этому добавьте, использовавшуюся в течение всей ГВ, переброску сил с одного фронта на другой, в нужное время для создания необходимой концетрации сил и средств на направлении главного удара (либо обороны), это азы военной науки... Так что победа под Уральском могла лишь дать некоторое время уральцам в тактическом плане, не оказывая влияния на другие фронты борьбы, к сожалению...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 218
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет