On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 4. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематике из публикаций в Вашей местной периодической печати.

Внимание! Использование сообщений участников форума без ссылки на форум запрещено в соответствии с Федеральным законом РФ от 18 декабря 2006 г. № 230-ФЗ «Гражданский кодекс РФ. Часть четвертая», а также в соответствии с Законом РК от 10 июня 1996 года № 6-I «Об авторском праве и смежных правах» (см. тему «Федеральный закон от 18 декабря 2006 г...»).

АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 262
Зарегистрирован: 27.07.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.22 14:35. Заголовок: Уральцы Нижнего Поволжья


В 2013–2014 гг. в рамках проекта по изучению различных этнолокальных групп русских в России и странах
ближнего Зарубежья были проведены полевые исследования среди групп уральцев, живущих в Республике
Каракалпакии в Узбекистане, Джамбульской области в Казахстане, а также в Астраханской и Волгоградской
областях России.
Одной из важнейших задач проекта было рассмотрение процессов социокультурной адаптации подобных групп
в иноэтничной среде и влияния на эти процессы конфессионального фактора. Как история, так и современная
культура уральцев предоставляют для решения такой задачи богатейший материал.


В настоящее время уральцы, расселяющиеся в Каракалпакии и Джамбульской области Казахстана, относятся
к так называемым часовенным беспоповского направления. В Астраханской и Волгоградской области есть
еще общины поповского белокриницкого согласия, состоящие из уральцев, уехавших из Средней Азии еще в
1980-е годы
Переход из одного согласия в другое хоть и считается нежелательным, на практике случается нередко, прежде
всего, из-за узости круга брачных связей. Многое зависит и от степени организованности самих общин,
возможности проведения богослужений, наличия авторитетных лидеров. Так, в г. Калач-на-Дону часовенные,
оказавшись в меньшинстве и без наставников, постепенно переходят в белокриницкую церковь. А в с. Икряном
существуют две часовенных общины (или «собора», как их называют сами уральцы), образованные, с одной
стороны, по земляческому принципу («джамбульские» / «кызылординские и казалинские»), с другой –
различающиеся по некоторым догматическим вопросам:
«Джамбульские нас не воспринимают <…> Третий чин они какой-то вычитывают, мы и не слышали о таком»
(ПМА 5: Г.А.Ф.).

Два собора и в г. Таразе, основным предметом полемики между ними является отношение к
«обмирщенным» единоверцам, т.е. тем, кто нарушил старооб рядческие нормы или тесно общался с
представителями другой веры (см. об этом: Агеева, Данилко 2016: 12).
В целом, как из рассказов
информаторов, так и из личного опыта общения, большей замкнутостью и строгостью в соблюдении
старообрядческих норм отличается группа уральцев, расселявшихся в Казахстане вокруг озера Беликуль, в
ставшей своего рода легендой Канцевке. Даже в 1990-е годы среднее и старшее поколение жителей Канцевки
не пользовались техническими приспособлениями, не получали официальных документов и государственных
пособий, предпочитая жить на доходы от своего хозяйства и ловли рыбы, многие семьи не отдавали своих
детей в школу и т.п.

Подобный образ жизни старики, которых осталось уже всего несколько человек, продолжают вести и после
переезда в Россию, поселившись отдельно от «обмирщенной» молодежи в д. Боркино.

Однако, как в современных условиях, так и в ХIХ в., когда высланные из родных мест уральцы оказались
в полиэтничном окружении, выполнение ими всех деклари руемых социально-культурных норм вряд ли было
и остается возможнымв старообрядческой среде были выработаны довольно гибкие способы урегулирования
противоречий между каноном и бытовой практикой, когда выполнение основных норм практикуется не всем
коллективом, а лишь небольшой частью его членов, добровольно взявших на себя ответственность за
сохранение традиции и ограничивших внешние контакты.

Для этой группы людей уральцы используют термин «соборные». Соборные совершают предписанный каноном
ежедневный цикл молитв, строго соблюдают посты, посещают все общественные богослужения, следят за
своим внешним обликом и поведением. Переход в эту категорию, возможный для каждого члена общины,
производится, как уже было сказано, людьми не участвующими в разнообразной общественной деятельности.
Людей особо строго соблюдающих правила называют также «крепковерами» или «крутоверами».

Полиэтничное
окружение и активные контакты с другими народами не могли не найти отражения и в языке уральцев. Об этом,
резюмируя результаты своих исследований в Каркалпакии, очень эмоционально писала Е.Э. Бломквист:
«Материал, кратко суммируя, такой: самый интересный, с моей точки зрения, по языку…, особенно фонетика
и лексика, целый ряд интереснейших особенностей, взаимоотно-
шения с тюркскими языками; по морфологии мало, основное – отсутствие среднего рода (заменён мужским)
и отдельные случаи мены падежей. Но лексика и изменение семантики по сравнению с общерусским
литературным языком – упоительны» (Твои письма
2013: 254). Многочисленные заимствования органично вплетены в речь современных уральцев, адаптированные
в языковой процесс они давно не воспринимаются как элементы чужих языков, превратившись в
диалектические особенности, характеризующие специфический «уральский» говор:
каймак – сметана,
кара чай – черный чай,
баклашки – мешки и т.д.
По материалам 1930-х годов каракалпакские уральцы свободно владели языками соседей, жившие в низовьях
Амударьи – каракалпакским и казахским, в окрестностях Турткуля – преимущественно узбекским
https://www.academia.edu/33645949/%D0%A1%D0%A2%D0%90%D0%A0%D0%9E%D0%9E%D0%91%D0%A0%D0%AF%D0%94%D0%A6%D0%AB_%D0%A3%D0%A0%D0%90%D0%9B%D0%AC%D0%A6%D0%AB_%D0%92_%D0%A1%D0%A0%D0%95%D0%94%D0%9D%D0%95%D0%99_%D0%90%D0%97%D0%98%D0%98_%D0%98_%D0%9A%D0%90%D0%97%D0%90%D0%A5%D0%A1%D0%A2%D0%90%D0%9D%D0%95_%D0%92%D0%97%D0%90%D0%98%D0%9C%D0%9E%D0%9E%D0%A2%D0%9D%D0%9E%D0%A8%D0%95%D0%9D%D0%98%D0%AF_%D0%A1_%D0%A1%D0%9E%D0%A1%D0%95%D0%94%D0%AF%D0%9C%D0%98_%D0%98_%D0%A1%D0%9E%D0%A6%D0%98%D0%90%D0%9B%D0%AC%D0%9D%D0%9E_%D0%9A%D0%A3%D0%9B%D0%AC%D0%A2%D0%A3%D0%A0%D0%9D%D0%90%D0%AF_%D0%90%D0%94%D0%90%D0%9F%D0%A2%D0%90%D0%A6%D0%98%D0%AF

Старообрядцы-уральцы в Средней Азии и Казахстане Данилко Е.С.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 79 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 263
Зарегистрирован: 27.07.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.22 14:37. Заголовок: В последние десятиле..


В последние десятилетия казаки-“уходцы” низовьев Амударьи, в связи с резким падением водного уровня Аральского моря, обмелением реки и, как следствие, потерей традиционных видов трудовой деятельности начали (с 1981 года) мигрировать в Волгоградскую область – города Калач и Камышин, где природа схожа с природой низовьев Амударьи. В низовьях же сегодня еще остались некоторые семьи, преимущественно, люди пожилые.
http://archive.predistoria.org/index.php?name=News&file=article&sid=598

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1808
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.22 06:13. Заголовок: михалычъ пишет: htt..


михалычъ пишет:

 цитата:
http://archive.predistoria.org/index.php?name=News&file=article&sid=598



Спасибо! михалычъ

"Многие годы казаки копили свои обиды на российское правительство. Сейчас к обидам на правительство прибавилось разочарование. Разочарование в российском народе, освиставшим людей, так много сделавших для России. И наверное, в это время янайкинский казак Осип Вахромеевич Красников решил для себя «Большевик – щверье, а музлан – первый придатель на швете» . С тем и умер почти в столетнем возрасте. Тогда так думал не один Осип Красников."

как то зацепило.. !!!

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 3121
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.22 11:08. Заголовок: Ефимия пишет: И на..


Ефимия пишет:

 цитата:
И наверное, в это время янайкинский казак Осип Вахромеевич Красников решил для себя «Большевик – щверье, а музлан – первый придатель на швете» . С тем и умер почти в столетнем возрасте. Тогда так думал не один Осип Красников."


Опять русофобы зашевелились! Угомонитесь, уже, господа и дамы!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1809
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.22 13:45. Заголовок: Калёновец пишет: Оп..


Калёновец пишет:

 цитата:
Опять русофобы зашевелились!



Осип Вахромеевич Красников,янайкинский казак..
он тоже русофоб?

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 3123
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.22 15:59. Заголовок: Ефимия пишет: Осип ..


Ефимия пишет:

 цитата:
Осип Вахромеевич Красников,янайкинский казак..
он тоже русофоб?


К сожалению, лично его не знал, поэтому ничего о нём сказать не могу.
Но, если исходить из прописной истины: антисоветчик = русофоб, то получается в какой - то мере, да!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1810
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.22 16:49. Заголовок: Калёновец пишет: Но..


Калёновец пишет:

 цитата:
Но, если исходить из прописной истины: антисоветчик = русофоб, то получается в какой - то мере, да!



Что-То Здесь Не Так.. Не Так..
(А. Розенбаум)

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 114
Зарегистрирован: 16.02.20
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.22 17:05. Заголовок: Калёновец пишет: ес..


Калёновец пишет:

 цитата:
если исходить из прописной истины: антисоветчик = русофоб


Вот только сие есть не некая "прописная истина" , а самая настоящая и обыкновенная прописная ложь.
И ложью она была сто лет назад и поныне является и ложью останется вовеки.
А соответственно повторяющие её " советчики" по сути своей самые обыкновенные лжецы и русофобы .
То есть всё в действительности, как всегда в случае с этой "советчиной" с точностью до наоборот:

"Советчик"= русофоб.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 3124
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.22 17:22. Заголовок: Немолошновъ пишет: ..


Немолошновъ пишет:

 цитата:
И ложью она была сто лет назад и поныне является и ложью останется вовеки.


Уважаемый Немолошнов! То, что было 100 лет назад, то давно прошло. Замирились уральские казаки с большевиками в 1919 году и больше против них не воевали.
Речь идёт о современном этапе истории, когда Россия вступила в смертельную схватку с Западом, на стороне которого оказались антисоветчики и русофобы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 115
Зарегистрирован: 16.02.20
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.22 18:40. Заголовок: Калёновец пишет: За..


Калёновец пишет:

 цитата:
Замирились уральские казаки с большевиками в 1919 году и больше против них не воевали.



Ага ,"замирились в 1919" , а воевали до 20-х годов ... Так "замирились", что большевички этапируя в 1920-м из Гурьева учебные команды с молодыми сдавшимися казаками всех их убили. Нынче то Курлапов нашел эти захоронения, там тысячи во рвах лежат...
Когда большевики уничтожают всех сдавшихся им, особенно тех, кто и не воевал с ними, поголовно убивают цвет народа какого то, это "замирились" называется.

А о современном этапе тоже много можно говорить, о современном этапе истории России отдельно, а о современном этапе истории "советчины" отдельно.
"советчина " то это же не Россия, с какой стати вы постоянно смешиваете одно с другим то, это чтобы обмануть опять кого, русских в первую очередь ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 3125
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.22 19:03. Заголовок: Немолошновъ пишет: ..


Немолошновъ пишет:

 цитата:
Так "замирились", что большевички этапируя в 1920-м из Гурьева учебные команды с молодыми сдавшимися казаками всех их убили.


Так это не было большим секретом. Л. Л. Масянов в своей книге "Гибель Уральского казачьего войска" написал, что убивали конвоиры - украинцы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 116
Зарегистрирован: 16.02.20
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.22 19:13. Заголовок: Калёновец пишет: Та..


Калёновец пишет:

 цитата:
Так это не было большим секретом. Л. Л. Масянов в своей книге "Гибель Уральского казачьего войска" написал, что убивали конвоиры - украинцы.



Наверное они были "русофилами", как и остальные большевички, да?
А убивали они тогда, "русофобов", не правда ли ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 3126
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.22 20:17. Заголовок: Немолошновъ пишет: ..


Немолошновъ пишет:

 цитата:
Наверное они были "русофилами", как и остальные большевички, да?
А убивали они тогда, "русофобов", не правда ли ?


Уважаемый Немолошнов! Жизнь течет и всё меняется.
Не были уральские казаки русофобами, потому что воевали за Русь Великую.
А кем были украинцы, требующие независимости в годы гражданской войны, догадайтесь сами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 117
Зарегистрирован: 16.02.20
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.22 20:25. Заголовок: Калёновец пишет: Не..


Калёновец пишет:

 цитата:
Не были уральские казаки русофобами



Так это и ежу понятно и известно.
Единственно "советчина" нынешняя забывается во лжи систематической, что теми русофобами были большевички.
Только та и всего.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 3127
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.22 21:04. Заголовок: Немолошновъ пишет: ..


Немолошновъ пишет:

 цитата:
Так это и ежу понятно и известно.


Раз всё понятно, то нечего задавать каверзные вопросы, на которые известны ответы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 118
Зарегистрирован: 16.02.20
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.22 21:12. Заголовок: Калёновец пишет: Ра..


Калёновец пишет:

 цитата:
Раз всё понятно, то нечего задавать каверзные вопросы, на которые известны ответы.



А я не задавал никаких "каверзных" вопросов, это у меня ответы такие, сопровождающиеся непременно моральными и нравственными установками и напоминаниями о том, что лгать и выдумывать каверзную совковою ложь не гоже. Тем паче ,что никакой "советской власти" давным давно не существует.
Усвойте это наконец и прекратите в конце концов выкрики в совково-манкуртском духе, столь характерные в рунете для " иванов родства не помнящих". ))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 6063
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.22 21:23. Заголовок: Калёновец пишет: За..


Калёновец пишет:

 цитата:
Замирились уральские казаки с большевиками в 1919 году и больше против них не воевали.



Хватит уже эту ложь повторять из раза в раз, как мантру!
Уже писал об этом неоднократно и приводил очевидные факты, что это откровенная ложь и клевета, возводимая на уральских казаков!

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 3128
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.22 08:56. Заголовок: Шеврон пишет: Хвати..


Шеврон пишет:

 цитата:
Хватит уже эту ложь повторять из раза в раз, как мантру!
Уже писал об этом неоднократно и приводил очевидные факты, что это откровенная ложь и клевета, возводимая на уральских казаков!


Уважаемый Шеврон! Вы докажите, что не было договоренности уральцев с М. Фрунзе в декабре 1919 года, а потом утверждайте обратное.
А до Фрунзе была секретная встреча с И. В. Сталиным, благодаря которому уральцы жили - не тужили на своей родной земле и умножались.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 264
Зарегистрирован: 27.07.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.22 13:09. Заголовок: Господа! Тема вообщ..


Господа!
Тема вообще не об этом

или вы полагаете что вопрос уральцев Нижнего Поволжья неактуален?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1517
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.22 14:13. Заголовок: михалычъ пишет: Гос..


михалычъ пишет:

 цитата:
Господа!
Тема вообще не об этом



Поддерживаю!

михалычъ пишет:

 цитата:
или вы полагаете что вопрос уральцев Нижнего Поволжья неактуален?



Ценен, как и любая инфо о наших Предках!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 6065
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.22 18:57. Заголовок: Калёновец пишет: Вы..


Калёновец пишет:

 цитата:
Вы докажите, что не было договоренности уральцев с М. Фрунзе в декабре 1919 года, а потом утверждайте обратное.



Вообще это известный факт, неоднократно описанный в воспоминаниях, как с красной, так и с казачьей стороны.
На предложения Фрунзе сдаться, уральцы толком ничего не ответили и продолжили отступать сначала на Гурьев, потом на форт Александровский.
Все подлинные документы об этом ультиматуме Фрунзе и ответ атамана Толстова сохранились в архивах и описаны участниками событий.
Так что прежде чем в очередной раз показывать свою полнейшую безграмотность и абсолютное невежество, потрудитесь сначала изучить документы по данному вопросу.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 79 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 32
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет