Отправлено: 12.05.11 10:17. Заголовок: Уральск

Встретила описание Уральска в УВВ, решила поделиться с форумчанами - и к своему огромному изумлению осознала, что у нас нет темы по Уральску. Упоминается он часто и по разным поводам, а вот специально о столице УКВ речь нигде не ведётся. А наверняка много интересных историй можно будет собрать в эту тему. У Уральска была колоритная история, благодаря его колоритным жителям. Я начну эту тему с отрывков из очерка Н. Савичева...

 Отправлено: 04.07.11 14:34. Заголовок: УВВ 1873 №3 стр 3 ..

УВВ 1873 №3 стр 3

 Отправлено: 04.07.11 19:03. Заголовок: Об Эйлере. По предан..

Об Эйлере. По преданию свои измерения он проводил на месте, где в будущем обосновалась женская гимназия (почти напротив уничтоженной Петропавловской церкви), а теперь факультет пединститута (по-теперешнему - университета).
Там, кстати, на цокольной части здания укреплен геодезический знак.

 Отправлено: 05.07.11 14:55. Заголовок: УВВ 1873 №3 стр 4 ..

УВВ 1873 №3 стр 4

 Отправлено: 06.07.11 18:55. Заголовок: Относительно Собора...

Относительно Собора. Он никогда мятежниками взят не был и, соответственно, никакой батюшка в нем, как в тюрьме, не томился.
Аналогичная легенда существует по поводу саркофага, находящегося в Соборе. Якобы там погребен священник, павший от рук самозванца.
Если и были священнослужители убиенные пугачевцами, то вероятнее всего они погребены при церквях в которых служили.
Венчание самозванца просто не могло быть в соборе.

 Отправлено: 06.07.11 19:27. Заголовок: Относительно Петропа..

Относительно Петропавловской церкви. История повторяется. 2-3 года назад поперек теперешнего сквера на месте церкви была прокопана траншея. Ложили какую-то трубу.
В траншее видны были следы человеческих захоронений. Собственно, человеческие останки, отдельные кожаные детали одежды и обуви. В целом это все свидетельствует о наличии кладбища при церкви.
Безусловно, жертвы расправы погребены именно здесь, поскольку это ближайшее кладбище к месту казни. Однако нельзя достоверно говорить, что здесь погребены только казненные. Здесь, как и везде, было прицерковное кладбище. В любом случае, люди оставившие память в жизни этой церкви своей службой, благодеяниями и проч. должны были быть погребенными именно здесь.

 Отправлено: 08.07.11 09:12. Заголовок: Ещё одна иллюстрация..

Ещё одна иллюстрация к быту горожан в 19 веке

УВВ 1879 №5 стр 4

 Отправлено: 16.07.11 07:07. Заголовок: Не знала как классиф..

Не знала как классифицировать эту статью, к какой теме отнести.
Но мне эта история с беглыми киргизами показалась интересной, и все сопутствующие детали тоже. Суд был в Уральске, как я поняла.
Значит, эта история была частью истории Уральска...
Так что помещаю здесь.

УВВ 1873 №28 стр1

 Отправлено: 16.07.11 11:51. Заголовок: Этот есаул Ротнов бы..

Этот есаул Ротнов был неоднократно судим, но всегда выходил сухим из воды, или отделывался минимальным наказанием.
Вот и за этот поступок лишился он должности начальника (атамана) Трекинской станицы и ничего более. А через полгода был снова назначен начальником уже другой станицы.

Странно, что киргизам этим еще памятника в Уральске не поставили, или улицы не назвали их именами...

 Отправлено: 16.07.11 12:08. Заголовок: Вообще-то УВВ перепо..

Вообще-то УВВ переполнены историями о казаках, наказанных за халатность по службе, и зачастую при охране арестованных. Было много арестованных киргизов. У меня складывается впечатление, может быть, неверное, что казаки занимались в основном охраной преступников и дело это не уважали, или контоля не было в войске, поэтому служба шла посредственно. И то, что было много арестованных инородцев, говорит о плохом экономическом и социальном состоянии тех этнических групп. И встречается много статей о финансовых проблемах в самом УКВ в ту эпоху.
Вырисовывается грустная картина упадничесва и разложения, где всё катится под гору.
Такое впечатление, что у УКВ не было "светлых горизонтов", высоких идеалов и т.д. Всё как-то спустя рукава, всё по-казённому - без души и без ответсвенности за порученное дело.
В УВВ за 1860-е годы были большие списки казаков награждённых за что-то, а к концу 1870-х - всё больше про наказанных.
Может быть, Новое военное положение сыграло негативную роль. Сосланные казаки легко бежали из-под ареста, доходили до УКв, их там принимали хорошо. Они практически не прятались, как мне кажется. Пока не нарывались на какого-нибудь "верноподданного".

 Отправлено: 16.07.11 14:50. Заголовок: TatianaIE пишет: В ..

TatianaIE пишет:

цитата:

В УВВ за 1860-е годы были большие списки казаков награждённых за что-то, а к концу 1870-х - всё больше про наказанных.

Нет активных военных действий -нет награжденных.

TatianaIE пишет:

цитата:

было много арестованных инородцев, говорит о плохом экономическом и социальном состоянии тех этнических групп.

Созидать труднее нежели бандитствовать, красть скот, воровать людей с целью продажи.
Вся первая половина 19в.(особенно) пестрит столкновениями. налетами, судами.
В ф.6 ГАОО большое количество дел связанных с "плохим экономическим положением "
В этом суждении, Вы Татьяна, явный марксист.

 Отправлено: 16.09.11 05:54. Заголовок: vl-vl пишет: Нет ак..

vl-vl пишет:

цитата:

Нет активных военных действий -нет награжденных.

Да я не про войну писала... Награждали за спасение утопающих, за хорошие показатели в учениях, вообще тон газеты был доброжелательный к казакам.
А к 1880-му то ли тонущих перестали спасать и на учениях перестали метко стрелять, но поощрительный тон как-то потускнел, а вот порицательный - уж очень усилился.

vl-vl пишет:

цитата:

В ф.6 ГАОО большое количество дел связанных с "плохим экономическим положением " В этом суждении, Вы Татьяна, явный марксист.

Я писала о своих наблюдениях после просмотра УВВ за 12 лет. Мои наблюдения не имеют никакого отношения к 6 фонду. Тогда уж марксисты - это создатели газеты. Это они постоянно помещали статьи о финансовых проблемах, и по сравнению с 1868м или проблем стало больше, или о них писать стали больше.
Про бандитствующих киргизов я статей не припомню, (хотя что такое банда? - кто какое определение использует?), хотя скот угоняли... верно. Но ведь скот и терялся - причём в большом количестве. Чуть ли не в каждой газете есть объявления о приблудном скоте, и регулярно проходили аукционы по продаже приблудного скота. А вот про угоны мне встечалось совсем немного.

vl-vl пишет:

цитата:

Созидать труднее нежели бандитствовать, красть скот, воровать людей с целью продажи. Вся первая половина 19в.(особенно) пестрит столкновениями. налетами, судами.

Уж как-то однозначно - все киргизы воры, и точка?
Про воровство людей - это вообще из другого столетия. Это было большой проблемой в 18 веке, но уж никак не в 1860-80е ( и в первой половине 19 века ситуация тоже была лучше чем в 18), тем более что уже и всю Хиву завоевали к тому времени... Откуда бы эти банды прискакивали и на каком бы рынке они людей продавали?
А про плохое положение инородцев в Российской империи даже спорить не иметь смысла. В недемократическом обществе этническое большинство (в данном случае русские) всегда находятся в более выгодных экономических и юридических условиях чем этнические меньшинства.

 Отправлено: 16.09.11 06:03. Заголовок: TatianaIE пишет: В ..

TatianaIE пишет:

цитата:

В недемократическом обществе этническое большинство (в данном случае русские) всегда находятся в более выгодных экономических и юридических условиях чем этнические меньшинства.

ЧТО В ПРИНЦИПЕ ПРАВИЛЬНО...
чья территория,тот и хозяин..это мировая практика..

 Отправлено: 16.09.11 06:07. Заголовок: TatianaIE пишет: Уж..

TatianaIE пишет:

цитата:

Уж как-то однозначно - все киргизы воры, и точка?

Послушайте...от нас до киргизии 1000 км наверное...как они добирались то?

 Отправлено: 16.09.11 06:14. Заголовок: Георгий Гугня пишет:..

Георгий Гугня пишет:

цитата:

ЧТО В ПРИНЦИПЕ ПРАВИЛЬНО... чья территория,тот и хозяин..это мировая практика..

НО - НЕДЕМОКРАТИЧНО.
В демократических странах у всех жителей одинаковые права. Разве это- неправильно?

Георгий Гугня пишет:

цитата:

Послушайте...от нас до киргизии 1000 км наверное...как они добирались то?

Вообще-то русские не утруждали себя вниканием в тонкости - раз узкоглазый, то киргиз... А кто ты там на самом деле... какая русскому разница? Для римлян тоже не было разницы, то ли ты германец или испанец - варвар, и всё!

 Отправлено: 16.09.11 06:17. Заголовок: УВВ 1880 №43 стр 4 ..

УВВ 1880 №43 стр 4

 Отправлено: 17.09.11 10:23. Заголовок: TatianaIE пишет: ..

TatianaIE пишет:

цитата:

В демократических странах у всех жителей одинаковые права.

Это неправда.

 Отправлено: 17.09.11 17:17. Заголовок: TatianaIE пишет: Во..

TatianaIE пишет:

цитата:

Вообще-то русские не утруждали себя вниканием в тонкости - раз узкоглазый, то киргиз...

Примерно до 1923-25г.г. . Дальше появились самоназвания.
Россия до указанного времени наших ближайших называла: киргизы (теперешние казахи) и кара-киргизы (теперешние киргизы).
В тоже время использовались другие названия: кызыл-баши, персы, трухменцы, калмыки, каракалпаки и проч. для других этносов.

 Отправлено: 19.09.11 05:25. Заголовок: Георгий Гугня пишет:..

Георгий Гугня пишет:

цитата:

TatianaIE пишет: цитата: В демократических странах у всех жителей одинаковые права. Это неправда.

Докажите... Я вот смотрю вокруг себя и вижу равные права для всех.
Что происходит на личном уровне - это вопрос отдельный, а закон абсолютно один для всех.
Докажите мне, что я что-то просмотрела вокруг себя.

 Отправлено: 19.09.11 06:01. Заголовок: Уважаемая Татьяна, а..

Уважаемая Татьяна, а продолжение статьи об А-Невском соборе есть?

 Отправлено: 19.09.11 08:55. Заголовок: vl-vl пишет: Уважае..

vl-vl пишет:

цитата:

Уважаемая Татьяна, а продолжение статьи об А-Невском соборе есть?

Есть, продолжаю. Извините за задержку...

УВВ 1880 №44 стр 2 и 3






А вот окончания статьи у меня нет, к сожалению. Сканирование я делала не сама, мне в библиотеке большую часть закладок порастеряли, в том числе и №45 за 1880 год.