On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если у Вас возникли проблемы с регистрацией на форуме, задавайте Ваши вопросы по нижеследующему адресу электронной почты - /alsablin2014@yandex.ru/. 4. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 5. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематики из публикаций в Вашей местной периодической печати.

АвторСообщение
администратор


Сообщение: 598
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россiя, Омскъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.10 13:45. Заголовок: Татары и калмыки Уральского казачьего войска


Предлагаю обсудить эту тему.

"Знают все икру Урала и
уральских осетров,
Только знают очень мало
про уральских казаков…”
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 122 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


администратор


Сообщение: 599
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россiя, Омскъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.10 13:48. Заголовок: Из книги А.И. Назаро..


Из книги А.И. Назарова "Очерки по истории фамилий уральских (яицких) казаков".

"Уральские (яицкие) казаки-татары фигурируют на протяжении всей истории Уральского (Яицкого) войска. Первые депутаты войска ко двору московского царя Михаила Федоровича – русский и татарин. Один из первых яицких атаманов – Янбулат Ченбулатов (упоминание о нем относится к 1586 г.) – был, по-видимому, татарином. О длительности пребывания татар в рядах уральского (яицкого) казачества свидетельствует и то, что Старая Татарская слобода в Яицком городке возникла, вероятно, одновременно с ним в начале XVII в. Казаки-татары были не только первыми казаками-тюрками среди яицких казаков, но и одной из самых многочисленных тюркоязычных групп в составе уральского (яицкого) казачества. Так, во время переписи 1723 г. на Яике среди казаков было 70 «ясачных служивых и других татар», а также 3 ногайских татарина. Татары служили в Уральском казачьем войске вплоть до его упразднения в 1920 г., поэтому в статистических отчетах XIX – начала XX вв. выделялись в самостоятельную этническую группу. Так, в 1862 г. в Уральском войске насчитывалось 4168 татар обоего пола, что составляло 5 % всего войскового населения. В 1885 г. татар в войске было 5378 человек или 5,3 %. Вместе с тем следует отметить, что необходимо учитывать емкость этнонима татарин. В русских источниках XVI–XIX вв. татарами называли многие тюркоязычные и некоторые другие народности, жившие на окраинах России. Наглядные примеры дают материалы переписи яицких казаков 1723 г. Дед и отец татарина Балты Асапкина – горские черкесы; дед и отец татарина Мункея Калмыкова сына Калмыкова – калмыки; дед и отец татарина Джумая Богданова – башкиры. Среди отцов и дедов казаков, назвавшихся в 1723 г. татарами, фигурируют ногайские татары, крымские татары, туркменские татары, астраханские татары. Как видим, та часть яицкого казачества, которая обозначалась как татары, сложилась из разных этнических элементов и разных территориальных групп собственно татар. Многие казаки-татары сохранили свой язык (татарский) и традиционную веру (ислам). Этому способствовали, по крайней мере, два обстоятельства. Во-первых, относительная веротерпимость яицких казаков. На Яике издавна было принято крестить лишь завоеванных (плененных) иноверцев; те же, кто на Яик пришли сами, по своей воле, могли сохранить свою веру. Во-вторых, сохранению традиционного уклада жизни казаков-татар способствовало их компактное проживание. Так, в Уральске были две Татарские слободы – Старая и Новая. В пределах земли Уральского казачьего войска были казачьи населенные пункты, в которых исключительно или почти исключительно проживали татары. Это, например, форпосты/поселки Глининский, Мустаевский, Мухорский, Мухрановский, Озерский".


"Знают все икру Урала и
уральских осетров,
Только знают очень мало
про уральских казаков…”
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 600
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россiя, Омскъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.10 13:54. Заголовок: "... Среди ураль..


"... Среди уральских казаков татары в 70-х гг. XIX в. составляли около 5,5 % от общей численности. В преданиях казаков, записанных от атамана Ф. Рукавишникова, эти сведения восходят скорее всего к данным П.И. Рычкова. В 1721 г. говорится: «...прадеды и деды их ... пришли ... русские с Дону и из иных городов, и татары из Крыму и Кубани и из других магометанских народов...» . Таким образом, скорее всего татары в составе уральских казаков имелись с самого начала формирования уральского (яицкого) казачества. Возможно, что татарская группа в составе уральских казаков имела определенную этническую специфику (ногайское происхождение). В конце XVIII в. среди уральских казаков отмечаются кундровские татары. Этнокультурная специфика татарского населения в составе Уральского казачьего войска отмечалась как в XVIII, так и в XIX вв. Например, П.И. Рычков сообщает, что уральские казаки наряду с другим скотом, содержат «немало верблюдов, ... а особливо находящиеся в корпусе их татары». В первой четверти XIX в. А. Левшин писал о том же: «Большая часть татар и калмыков в уральском войске состоящих, летом кочуют в кибитках со всем скотом своим, а на зиму возвращаются в домы». Выход уральских казаков-татар на летовку зафиксирован и полевыми наблюдениями Ю.Г. Мухаметшина. Возможно, этнокультурная специфика этой группы была связана также наличием в ее составе выходцев из среды казахов. Во всяком случае в отдельных татарских населенных пунктах (в д. Мухраново) потомки казахов имеются. Выше отмечалось и участие ногайцев в сложении группы татар – уральских казаков.

Однако в формировании уральских татар-казаков волго-уральские татары сыграли скорее всего основную роль. Так, в крупном селении Мухраново жители отмечают переселение предков «со стороны Казани». Действительно, по материалам 1762–1782 гг. видно, что в «Мухранове хуторе» жили тогда «ясачные и служилые татары». З.Р. Садыкова также отмечает, что селения Мухраново и Мустаево основаны татарами из «Уральского и Астраханского краев» и беглецами из «Казанского края». В начале XIX в. из с. Мухраново выселилась д. Ново-Кинделька (Кундузлы). Татарское население (например, с. Озерки) других населенных пунктов уральских казаков также было связано с волго-уральскими татарами. Именно поэтому язык жителей всех этих селений относится к каргалинскому говору среднего диалекта. Эта часть уральских казаков в XIX – начале XX вв. постоянно называлась татарами.

В 30-х гг. XIX в. татары, входившие в состав Уральского казачьего войска, жили в 15 селениях*, а также в г. Уральске (где была особая «Татарская слобода»). Наиболее значительные группы татар имелись в селениях Мухрановском, Мустаевском, Озерском, Кушумском и Богдановском. В 60-х гг. XIX в., как впрочем и позже, татары-казаки продолжали жить во многих из этих селений. ..."


* Это следующие населенные пункты: форпосты Мухраново, Озерский, Глинский, Козулбинский, Чижинский 1-й, Катальковский, хутора Мустаево, Кинделинский, Пороговский, Комосовский, Кушумский, Богдановский, Прорвинский, Карташовский, Чесанский

"Этнотерриториальные группы татар Поволжья и Урала и вопросы их формирования. Историко-этнографический атлас татарского народа". Казань: Изд-во ПИК «Дом печати», 2002.

"Знают все икру Урала и
уральских осетров,
Только знают очень мало
про уральских казаков…”
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
2-я "волчья" сотня 2-го Аргунского Забайкальского казачьего полка, хорунжий


Сообщение: 279
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия, Якутск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 13:13. Заголовок: названия некоторых п..


названия некоторых поселков (Пороговский, Богдановский) внушают сомнения, казачьи ли?

Общеизвестный факт, что уральцы не отождествляли себя с русскими, ни в сословном плане (что понятно), ни в этническом (что отчасти верно)

Но любопытно, а как позиционировали себя казаки татарского происхождения?

1. Татары в казачьем сословии
2. Татары
3 уральские казаки татарского происхождения
4 уральские казаки

Думаю, что особо большого антогонизма у казаков-татар по отношению к своим сородичам, проживающим за гранью области не было




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
2-я "волчья" сотня 2-го Аргунского Забайкальского казачьего полка, хорунжий


Сообщение: 281
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия, Якутск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 13:34. Заголовок: вроде как в Мухорско..


вроде как в Мухорском в основном калмыки жили ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1440
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.10 16:59. Заголовок: Исправил тему на тат..


Исправил тему на татары и калмыки в УКВ.
Любопытный приказ по УКВ попался. Цитирую.

"Определением Уральского областного правления на 4 января с.г. казаки полевого разряда Кармановского поселка: Самзя Улямзаев Кензикеев и Нима Бимбеев Кочуев утверждены: первый в звании гицюля, а второй манджака в Кармановскую кумирню.
Впредь до разрешения в законодательном порядке вопроса об освобождении от воинской повинности священно-служителей далай-ламайского вероисповедания, означенные казаки, начиная с сего 1906 года, освобождаются, как от наряда на действительную службу, так и от уплаты командировок.

Наказной атаман,
Генерал-Лейтенант Родзянко".

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 78
Зарегистрирован: 27.04.09
Откуда: Уральск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.10 17:17. Заголовок: Вот он красавец - сы..


Вот он красавец - сын степей...

[copyright][hideguest][/hideguest][/copyright]

"ДЕРЖИ ИМ В ЗАТЫЛОК" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 72
Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: Россия, Майкоп
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.10 18:22. Заголовок: НДА,истый казак,не т..


НДА,истый казак,не то чё мы,казара мокрожопая!

за батюшку Урал Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 421
Зарегистрирован: 28.10.09
Откуда: РФ, Богородский хутор ( Богородск Уральск)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.10 18:47. Заголовок: Калмык???? :sm40: К..


Калмык????
Казак жа написано...

Мл.урядник ,писарь Богородского хутора.
Уральское (Яицкое ) казачье войско.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 82
Зарегистрирован: 27.04.09
Откуда: Уральск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.10 20:25. Заголовок: В годы Великой войны..


В годы Великой войны наряду со священниками, в уральских казачьих частях исправляли духовную службу и муллы. Газета УВВ писала: "Находящиеся в рядах нашего № 5 полка казаки-мусульмане сообщают о тех заботах по удовлетворению их религиозного чувства, которое проявило их начальство: "Мы казаки-мусульмане, - пишет один из них,-очень тронуты тем, что наше начальство, начиная с высшего дало нам возможность молиться вместе и почитать свои праздники. Из армии приезжал мулла, который выбрал и поставил нам в дивизию муллу. С этих пор каждую пятницу мы получаем отпуск и участвуем в молении, совершаемое муллой" (УВВ. 1916. №82)

"ДЕРЖИ ИМ В ЗАТЫЛОК" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 1327
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.10 21:19. Заголовок: Постараюсь максималь..


Постараюсь максимально близко передать историю казака 4-го полка в ПМВ.
В четвертом полку много было казаков-татар.
Однажды казачий разъезд по каким-то причинам потерял казака. Когда татарин понял, что своих рядом нет, начал их искать. Вдруг вдали услышал по-русски, что-то типа - Иди сюда! Здесь свои!
Хитрый татарин в сторону "своих" начал кричать-спрашивать по-татарски. В ответ опять кричали по-русски - Свои! Свои!
Казак понял, что перед ним ловушка. Начал поворачивать. "Свои" начали стрелять.
Позже татарин все же нашел свою сотню, но все время благодарил Аллаха, что тот помог ему не попасть в западню.


Да здравствуем мы!

(интересно все об уральских казаках)
http://old-gorynych.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 1328
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.10 21:23. Заголовок: Георгий Гугня пишет:..


Георгий Гугня пишет:

 цитата:
Калмык????



Да, уральский казак.

Да здравствуем мы!

(интересно все об уральских казаках)
http://old-gorynych.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 84
Зарегистрирован: 27.04.09
Откуда: Уральск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.10 04:47. Заголовок: Вот такую присягу но..


Вот такую присягу носил на груди в солдатском пристегном кармане вместе с солдатской книжкой каждый казак-мусульманин. Даже в советские времена не догадались сделать присягу на татарском языке. Вот это я понимаю была настоящая талерантность и веротерпение.



"ДЕРЖИ ИМ В ЗАТЫЛОК" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 157
Зарегистрирован: 05.06.09
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.10 07:09. Заголовок: Буран пишет: Даже в..


Буран пишет:

 цитата:
Даже в советские времена не догадались сделать присягу на татарском языке.


Удивительно, сколько лет прослужил в Советской Армии, ничего подобного не слышал даже...вспомнилось: в казарме, в уголке спального помещения, соберется группа солдат узбеков,киргиз....окуда то появится домбра....запоют по своему.... и все втихаря, как будто запрещенное что то делают....
А ведь только и сделать надо было - воспользоваться мудростью и опытом предков...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 425
Зарегистрирован: 28.10.09
Откуда: РФ, Богородский хутор ( Богородск Уральск)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.10 17:56. Заголовок: Хорошие были времена..


Хорошие были времена! Государство заботилось о гражданах и было повернуто к ним лицом.
Калмык- и уральский казак,надо же.


Мл.урядник ,писарь Богородского хутора.
Уральское (Яицкое ) казачье войско.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 87
Зарегистрирован: 27.04.09
Откуда: Уральск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.10 18:34. Заголовок: Ничего удивительного..


Ничего удивительного здесь не вижу. Люди жили на своей земле и должны были ее защищать. Её и сложившийся уклад жизни. И не важно было кто это был калмык, татарин - человек в первую очередь, который хочет нормально жить на своем клочке земли и думает о будующем, о детях, внуках. А главное человек готовый положить живот на благо будущего. Привожу письмо уральского казака Аверкия Михайловича Калягина своей жене казачке Марии Акимовне Калягиной: «…уведомляю тебя моя дорогая, что у нас на фронте начались бои, но нас пока не трогают с места, отпуск прекратился, не знаю будем живы не знай нет, Господь нам верно не велел повидаться с тобой. Хотелось было повидаться, но верно так Богом суждено, верно ещё придется дыму поглотать и быть может мне костьми в чужой стороне, за себя я так не страдаю как за Вас мои дорогие. Я уже привык глядеть смерти в глаза мне уже не страшно и помереть, но жаль оставить вас сиротами, но верно Господь как сделает так и будет. Быть может он всевышний помилует меня от смерти и вынесет на родину… Молись дочка, чтобы господь вынес меня на родину, чтобы Вам не остаться сиротами. Наверно когда вы это письмо получите, то мы уже будем в бою. Настало у нас лето теперь верно опять как и прошлый год страдали и теперь придется страдать за Русь святую погибать верно выпала нам доля такая злосчастная придется ли все победить врага нынешней весной или будем вести войну дальше о этом только знает один Господь… не поминайте меня лихом если придется мне здесь и помереть за родину и вас моих дорогих. Это будет мой долг присяге я в том буду доволен, что сделает судьба…».
Добавить нечего. Это не фарс, это от души и сердца. В этом были наши казаки, кто бы что не говорил и не лепетал в их адрес.



"ДЕРЖИ ИМ В ЗАТЫЛОК" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 88
Зарегистрирован: 27.04.09
Откуда: Уральск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.10 17:37. Заголовок: Приказом по Уральско..


Приказом по Уральской казачьей дивизии от 8 мая 1916 года и Решением Военного муллы штаба 11-й Армии дивизионным муллой назначен ДОМИНОВ Абдрауф. Из казаков Озерского поселка Илецкой станицы УКВ. Постановки 1902 года. С июля 1914 года - казак 2-й сотни 4 Уральского казачьего полка. Если что-то дополнительно известно об этом человеке, прошу откликнуться.

"ДЕРЖИ ИМ В ЗАТЫЛОК" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 93
Зарегистрирован: 27.04.09
Откуда: Уральск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.10 10:05. Заголовок: Вот такая любопытная..


Вот такая любопытная фотография была прислана пленным воином-мусульманином на родину с турецкого плена.

[copyright][hideguest][/hideguest][/copyright]

[copyright][hideguest][/hideguest][/copyright]

"ДЕРЖИ ИМ В ЗАТЫЛОК" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1464
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.10 10:47. Заголовок: Буран пишет: Вот та..


Буран пишет:

 цитата:
Вот такая любопытная фотография была прислана пленным воином-мусульманином на родину с турецкого плена.



Не могу разобрать, какая станица и поселок написаны на обороте?

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
2-я "волчья" сотня 2-го Аргунского Забайкальского казачьего полка, хорунжий


Сообщение: 314
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия, Якутск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.10 01:08. Заголовок: станица Каменноозерн..


станица Каменноозерная, поселок - не разобрать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1483
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.10 06:22. Заголовок: гуран пишет: станиц..


гуран пишет:

 цитата:
станица Каменноозерная



Это где же такая была?

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 122 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 131
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет