Отправлено: 20.02.09 03:45. Заголовок: Поселки и станицы Уральского казачьего войска

ст. Кош-Уральская - это в последствии Скворкинская?

пос. Елтышевский - в последствии Ембулатовский?

пос. Биш-Убинский - в последствии Пятимаровский?

Вообще, по каким причинам обычно происходили переименования нас. пунктов в УКВ?

 Отправлено: 29.03.13 22:27. Заголовок: Тот же Киров указыва..

Тот же Киров указывает, что его полк ждал красных почти напротив Казенного сада (с тыла) и напротив х.Халилова с фронта.
На моем фото синим обозначена старая (т.е. тех времен) дорога, проходившая от Деркульского кордона до въезда в Уральск (на Мостовую улицу).
Т.к. красные в июне 18-го могли попасть в город только двумя путями: через ж.д. мост и мост (на ул.Мостовой), то местоположение полка Кирова выбрано именно в районе дороги из Деркульского кордона. На фото я указал "?" предполагаемое мною место х.Халилова и расположение полка Кирова.

 Отправлено: 29.03.13 22:42. Заголовок: Прочел Кирова и поня..

Прочел Кирова и понял, что был неправ.
Киров указывает линию обороны: "Мы занимали почти непрерывной линией цепей сырт идущий от поселка Стуринского до плотины Фермерского пруда и дальше Ферму, Никольский монастырь, линию садов. Впереди была чистая степь, несколько поднимающаяся в сторону противника и только на расстоянии верст трех спускающаяся снова, образуя некоторое для него укрытие".
Значит, нужно указать место Стуринского и провести примерную линию к Кумыске.
Получается, что линия обороны проходила левее озера(пруда) на фото.

 Отправлено: 30.03.13 08:35. Заголовок: Из списка населенных..

Из списка населенных мест х. Халилов находится в 10 км от Уральска, и в 15 км от станицы Круглозерной. Из книги Масянова Л, х Халилов находился в 12 км от Уральска. Из книги Дубровина Д, Полковник Мизинов Н.В уехал с позиции перед ст. Круглозерной на ближайшую высоту, для лучшего осмотра разгоравшегося боя. С этой же высоты, Мизинов Н.В произвел атаку на х Халилов, находившегося в 5-6 км от этой высоты. У Масянова Л.Л также указывается 6 км от места атаки до х Халилова. От кольца СХИ в сторону Саратова в 4-4.5 км находится ПМК ( очистные сооружения ). Точно напротив въезда на территорию ПМК влево перпендикулярно к трассе в 2-2.5 км находится господствующая высота ( ориентир два больших кургана на вершине ). На этой высоте и находился полковник Мизинов Н.В. От этой высоты как раз 5-6 км до х Халилов.

http://f3.s.qip.ru/112qWc4xm.gif

 Отправлено: 30.03.13 09:39. Заголовок: Может быть. Тем не м..

Может быть. Тем не менее, пока мы не будем иметь карту(план) с указанием места Халилова будем гадать.
Где же тогда был Стуринский?

 Отправлено: 30.03.13 11:49. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/1..

http://f2.s.qip.ru/112qWc4xs.gif

Нашел вот такую карту. А хутор сгребли возводя дамбу вокруг пруда. Ближе к грейдеру, в треугольнике вроде бы как видать остатки строений. В любом случае остаются следы хутора, в виде строительного материала того времени, керамики и предметов быта.

 Отправлено: 30.03.13 13:26. Заголовок: Что Вы обозначили сл..

Что Вы обозначили словом "КазенныЙ"?

 Отправлено: 30.03.13 13:46. Заголовок: На карте никаких пом..

На карте никаких пометок не делал . На карте обозначены старые названия.

 Отправлено: 30.03.13 14:27. Заголовок: Получается, что указ..

Получается, что указанный на карте "пр.Казенный" - это пруд Фермы?

 Отправлено: 30.03.13 15:46. Заголовок: Скорее всего так. Ес..

Скорее всего так. Естественно он был не такого размера. В советские времена дамбу увеличили . Так что если около пруда что то и было, теперь находиться на дне. Мартынов М.Ф возвращаясь со снарядами из Иващенковского завода, попадает в тыл красной армии расположенной на х. Халилов. Если скорректировать дорогу из Кордона Деркульского на Уральск, и на ст. Круглозерную, может быть тогда все встанет на свои места?

 Отправлено: 30.03.13 16:10. Заголовок: Дорога с кордона про..

Дорога с кордона проходила ближе к городу, чем эти водоемы. Небольшой частью своей она, наверное, является теперешней (не асфальтовой) дорогой от п.Рыбцех в сторону кирпичного завода.

 Отправлено: 31.03.13 08:56. Заголовок: Дорога из Кордона шл..

Дорога из Кордона шла через х. Бородин ,х Маштаков, далее под железнодорожный мост, напротив Маштакова и по балке до х. Халилова. От х.Халилова , на мост через Чаган и через вовышенность на ст Круглозерную. Плюс к этому предполагаемая Вами дорога на мост через Чаган. Была еще дорога из ст Кругозерная в Уральск.В районе Зачаганска проходила где-то в 1км левее ул.Волгоградской. Пруд Казенный никакого отношения к п Стуринскому не имеет. Извините поспешил с выводами. В 1920-1930-х годах в районе Зачаганска был поселок Коминтерн. Наверное можно предположить, что это переименованный п. Стуринский. Предполагаю, что остатки этого поселка находятся 500м напротив ДК Вега около 20-ой школы. Между старыми очистными сооружениями и ул.25 Чпаевской дивизии возможно был пруд.

 Отправлено: 31.03.13 19:50. Заголовок: Коминтерн так и назы..

Коминтерн так и называли в 60-70-х г.г. В те времена ездил/ходил через него к брату на дачу. Скорее всего, он и был раньше Стуринским. Коминтерн находится недалеко от берега Урала.

 Отправлено: 31.03.13 20:13. Заголовок: Pavel пишет: Дорога..

Pavel пишет:

цитата:

Дорога из Кордона шла через х. Бородин ,х Маштаков, далее под железнодорожный мост, напротив Маштакова и по балке до х. Халилова. От х.Халилова , на мост через Чаган и через вовышенность на ст Круглозерную.

От Кордона дорога переходила железку правее 332 разъезда (в сторону Уральска) или недалеко от него, далее почти под 225 градусов шла к Чагану и выходила недалеко от спуска в Чаганную пойму (недалеко метров 600 от теперешней плотины), далее шел мост через Ревунок и дорога выходила к мосту в город. В районе спуска в пойму, по обе стороны от той дороги находятся два больших массовых захоронения, очевидно, периода боев в июне 1918 или января 1919. Примерно в районе магазина Жазира к кордонской дороге примыкали дороги из Переметненского, Новоузенска и Свистуна. Был своего рода перекресток. При этом из Свистуна можно было приехать упомянутой короткой низовой дорогой недалеко от Урала через Киргизскую лощину перед поселком (где, кстати, казаки обильно побили красных) и более длинной, но верхней Новоузенской.

 Отправлено: 01.04.13 14:49. Заголовок: Вы описываете дороги..

Вы описываете дороги по карте 19-го века. Тем не менее, все эти дороги были и в 20-м веке, и никто с этим не спорит. Территорию Зачаганска начали застраивать с 1950-х годов. Поэтому дома старше полувека могут быть только в районе старого поселка Коминтерн ( Стуринский ). И находится он на пересечении улиц Волгоградской и 25 Чапаевской дивизии в сторону Урала, напротив 9-ти этажного здания. Именно в этом месте и находятся дома построенные ранее 1950 г. Пруд фермы возможно находится около дороги, на Селекционную станцию. Он соединяется оврагом с Казенным прудом.

 Отправлено: 01.04.13 15:36. Заголовок: Коминтерном мы наз..

Коминтерном мы называли в те времена это место.

 Отправлено: 01.04.13 17:44. Заголовок: Он и сейчас так назы..

Он и сейчас так называется.

 Отправлено: 04.04.13 19:21. Заголовок: Получается что, х. Р..

Получается что, х. Ревунский и п. Стуринский были расположены на протоке Ревунок , недалеко от Урала. Впоследствии на этом же месте, в 30-х годах был организован колхоз Коминтерн. Означает ли это, что х. Ревунский, п. Стуринский и к-хз Коминтерн, один и тот же поселок?

 Отправлено: 04.04.13 19:55. Заголовок: :sm33: ..

 Отправлено: 01.05.13 06:26. Заголовок: vl-vl На форуме "..

vl-vl На форуме "Старый Уральск" появилась карта Уральской области 1947г. На которой обозначены, хутор Халилов и к.з Коминтерн (Стуринский).

 Отправлено: 01.05.13 07:28. Заголовок: Спасибо! Все же Хали..

Спасибо! Все же Халилов получается был в районе современного кладбища.

Новый вопрос. Где находился х.Чурбанов? Район между Ростошами и Переметным.