On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если у Вас возникли проблемы с регистрацией на форуме, задавайте Ваши вопросы по нижеследующему адресу электронной почты - /alsablin2014@yandex.ru/. 4. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 5. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематике из публикаций в Вашей местной периодической печати.

Внимание! Использование сообщений участников форума без ссылки на форум запрещено в соответствии с Федеральным законом РФ от 18 декабря 2006 г. № 230-ФЗ «Гражданский кодекс РФ. Часть четвертая», а также в соответствии с Законом РК от 10 июня 1996 года № 6-I «Об авторском праве и смежных правах» (см. тему «Федеральный закон от 18 декабря 2006 г...»).

АвторСообщение
администратор


Сообщение: 18
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россия, Омск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.08 18:07. Заголовок: Вопросы по Уральской области


Давно сталкиваюсь с тем, что в одной работе отдельно взятый населённый пункт УКВ именуется хутором, а в другой - станицей или же посёлком и возникает недоумение, как же всё-таки правильно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 84 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


один из многих


Сообщение: 25
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.08 19:05. Заголовок: А именно?..


А именно?

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 19
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россия, Омск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.08 19:13. Заголовок: Примеров тому очень ..


Примеров тому очень много! Например на сайте Александра Леонидовича Меллера в перечне церквей встретил такое: "Покровская, хутор Сламихинский. 1864, деревян., е.в., тепл. огр.". А между тем это, по-моему, 100% станица или же изменился статус посёлка?

И что подразумевается под словом "форпост"?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 26
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.08 19:29. Заголовок: Изначально на террит..


Изначально на территории Войска были: крепости, форпосты, уметы, хутора
далее - станицы, поселки, хутора
Причислений и перечислений к определенному статусу было очень много, как и решений о разрешении и запрещении хуторов.
В тоже время нужно иметь в виду: когда пишется о военно-административной единице (приблизительное подобие российской волости) пишется станица Сламихинская, когда говорится о событии в этом населенном пункте - пишется Сламихинский поселок.
По мере роста значимости сламихинского поселения, он трансформировался из хутора в поселок.
По военно-административному делении войска он получил статус станицы.
Контр-пример: Калмыковская крепость, город Калмыков, Калмыковская станица - здесь мы видим изменение статуса в пределах административного деления области.


(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 20
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россия, Омск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.08 19:39. Заголовок: vl-vl, спасибо за ра..


vl-vl, спасибо за разъяснение! Да и видимо пропали многие материалы в связи с Гражданской войной раз стоит такая неразбериха.
Еще вопрос: было ли привычное разделение на станичные юрты, где группа посёлков объединяется вокруг одной станицы?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 27
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.08 20:00. Заголовок: Все правильно, писал..


Все правильно, писалось к примеру так: пос.Гниловский Трекинской ст.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 21
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россия, Омск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.08 20:07. Заголовок: Спасибо, Владимир Вл..


Спасибо, Владимир Владимирович!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 29
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.08 20:10. Заголовок: Этот вопрос наталкив..


Этот вопрос наталкивает на создание темы "Карты". Во всяком случае, по ним кое-что можно проследить(хоят и там есть ошибки).

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 23
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россия, Омск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.08 20:24. Заголовок: Да, я уже думал об э..


Да, я уже думал об этом, можно создать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 30
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.08 20:47. Заголовок: Я пытался сделать ее..


Я пытался сделать ее еще утром, но что-то не получилось.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
2-я "волчья" сотня 2-го Аргунского Забайкальского казачьего полка, хорунжий


Сообщение: 3
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия, Якутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.08 05:17. Заголовок: термин "Станция&..


термин "Станция" применительно к населенному пункту, при котором имелась ж/д станция. Пример: поселок Зеленый Каменской станицы, при нем была станция Деркул.

Умет - устаревшее название некоторых населенных пунктов, как хуторов, так и станиц. Пример: Умет Красный - официальное название Красновская станица. Топоним "умет" использовался в обиходной речи и официально не применялся.

Станица - казачий поселок имеющий статус станицы (приравненной к общероссийской волости), т.е. поселок, которому в административном отношении подчинены несколько поселков. Станицами были обычно наиболее многолюдные поселки, имеющие географически наиболее удобное для управления подчиненными поселками и хуторами положение.

Хутор - "южнорусский" топоним, применявшийся в ряде каз. войск, напр. Донском, кубанском и Уральском.
В Забайкальском каз. войске и иных восточных войсках не применялся. В УКВ под хутором понимался небольшой или средней степени многолюдности поселок, либо даже одиночное казачье хозяйство.

В УКВ были отдельные города Уральск, Гурьев, Лбищенск, имеющие, впрочем, одновременно статус и станиц.
Был еще заштатный город Илецк, тоже являющийся станицей. "Заштатный город" от отдельного отличался тем, что в отличие от последнего не имел в своем подчинении отдела (казачьего адм. образования приравнивавшегося к общерусскому уезду). город Илецк входил в состав Уральского отдела.


Меня интересует, почему такая неравномерность в адм. делении УКВ.
Уральский отдел половина всего казачьего населения и подовляющее кол-во всех поселков и хуторов.
Гурьевский отдел - не более 20 тыс. казаков, что менее 15% от общего кол-ва казаков и всего 15-20 поселков.
Между тем, каждый округ выставлял в мирное время по одному собственному полку. Если уральцы с легкостью выполняли разнорядку, то как можно было отмобилизовать целый полк из гурьевцев?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
2-я "волчья" сотня 2-го Аргунского Забайкальского казачьего полка, хорунжий


Сообщение: 4
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия, Якутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.08 06:04. Заголовок: добавлю, топонимы &#..


добавлю, топонимы "крепость" и "форпост" применялись к казачьим поселениям, основанным вдоль госграницы и выполняющие одновременно функции погранзастав. Форпосты и крепости в чистом виде существовали с момента создания Верхней и Нижней Яицких линий т.е. с сер. 18 века до завоевания РИ средней азии. В последствии фактически стали обычными поселками, но название осталось в обиходной речи (пример - крепость Горская, форпост Харкинский)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 27
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россия, Омск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.08 06:07. Заголовок: Спасибо, гуран! Дейс..


Спасибо, гуран! Действительно интересно!
Может быть комплектование полков происходило по другому принципу?
Евгений, не могли бы вы привести количество станиц по каждому отделу?

С другой стороны равномерность прослеживается, если исходить из протяженности границы войска со стороны Урала.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
2-я "волчья" сотня 2-го Аргунского Забайкальского казачьего полка, хорунжий


Сообщение: 5
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия, Якутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.08 06:50. Заголовок: кол-во станиц меняло..


кол-во станиц менялось. Обратитесь к словарю Брокгауза и Ефрона там более-менее подробно описано.
На память воспроведу:
Гурьевский: Гурьевская, Сарайчиковская, Яманхалинская, Тополинская, Кулагинская (при минимуме поселков и хуторов);
Лбищенский: Лбищенская, Кожехаровская, Бударинская, Скворкинская, Чаганская, Сахарная, Калмыковская, Сламихинская, Чижинская, Кармановская, Глиненская;
Уральский: 1-я и 2-я уральские, Трекинская, Каменская, Соболевская, Красновская, Рубежинская, Круглоозерная, Илецкая, Студеная, Благодарная, Мустаевская, Кирсановская

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 28
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россия, Омск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.08 07:13. Заголовок: Приходилось встречат..


Приходилось встречать упоминание о 1-й и 2-й Уральских станиц, но действительно были такие? Видимо одна из них или обе входили в состав Уральска?
Ещё вопрос: уезды и отделы были идентичны друг другу?
Необходимо как то подругому переименовать тему. Позднее отпишусь ещё.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 33
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.08 07:19. Заголовок: Уральский и Лбищенск..


Уральский и Лбищенский отделы наиболее густозаселенные. Не думаю, что каждому округу вменялось комплектовать собственные полки.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 34
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.08 07:29. Заголовок: 1 и 2 уральские стан..


1 и 2 уральские станицы слились в одну в 1911 году.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 35
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.08 10:01. Заголовок: vl-vl пишет: Не дум..


vl-vl пишет:

 цитата:
Не думаю, что каждому округу вменялось комплектовать собственные полки.


Например в рапортах командира 1-го полка (первоочередного!) о потерях в июле-сентябре 1914г. упоминаются казаки Благодарновской, Калмыковской, Уральской, Илецкой, Мустаевской, Кирсановской и др. станиц. Если бы полк, укомплектованный еще в мирное время, комплектовался исходя из территориального принципа, то, скажем, "низовские" станицы Калмыковская и Гурьевская в списке бы отсутствовали.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 29
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россия, Омск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.08 12:15. Заголовок: У С.В.Картакузова ес..


У С.В.Картакузова есть работа "Мобилизация Уральского казачьего войска в 1914 году и отправка полков на фронт", но не приходилось её читать, может быть в ней есть что-нибудь по этому

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
2-я "волчья" сотня 2-го Аргунского Забайкальского казачьего полка, хорунжий


Сообщение: 7
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия, Якутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.08 03:37. Заголовок: может под территориа..


может под территориальным признаком комплектования полков подразумевалось:
- то что сборные пункты полков находились в центрах военных отделов - Уральске. Лбищенске, Гурьеве
- личный состав полка преимущественно комплектовался из казаков тех или иных станиц, за недостатком оных, доукомплектовывался иными казаками.

В обще-то если полистать "Тихий Дон", то у донских такая-же ситуация - Гришку Мелихова взяли в 12-й полк потому что он комплектовался из верхне-донских станиц.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 36
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.08 07:37. Заголовок: Маленький новогодний..


Маленький новогодний подарок - Росписанiе станичныхъ и поселковыхъ обществъ Уральскаго войска.1881г.
http://old-gorynych.narod.ru/Gorynych/cont-doc.htm

статья Картагузова Сергея на сайте моей alma-mater Cаратовского университета - http://www.sgu.ru/node/10070
Мы хотели поместить ее в новый "Горынычъ", но не успели.



(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 84 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 550
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет