On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если у Вас возникли проблемы с регистрацией на форуме, задавайте Ваши вопросы по нижеследующему адресу электронной почты - /alsablin2014@yandex.ru/. 4. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 5. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематике из публикаций в Вашей местной периодической печати.

Внимание! Использование сообщений участников форума без ссылки на форум запрещено в соответствии с Федеральным законом РФ от 18 декабря 2006 г. № 230-ФЗ «Гражданский кодекс РФ. Часть четвертая», а также в соответствии с Законом РК от 10 июня 1996 года № 6-I «Об авторском праве и смежных правах» (см. тему «Федеральный закон от 18 декабря 2006 г...»).

АвторСообщение
администратор


Сообщение: 598
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россiя, Омскъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.10 13:45. Заголовок: Казаки-татары Уральского казачьего войска


Предлагаю обсудить эту тему.

"Знают все икру Урала и
уральских осетров,
Только знают очень мало
про уральских казаков…”
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 122 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


администратор


Сообщение: 629
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россiя, Омскъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.10 18:44. Заголовок: Шеврон пишет: Это г..


Шеврон пишет:

 цитата:
Это где же такая была?



Каменноозерная станица 1-го военного отдела ОКВ.



"Знают все икру Урала и
уральских осетров,
Только знают очень мало
про уральских казаков…”
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 787
Зарегистрирован: 10.01.10
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.10 11:43. Заголовок: Татары УКВ.


М.О.Толстов писал:"Елизавета Миновна(жена В.С.Толстова)очень высоко ценила казаков-татар Уральского казачьего Войска.Во время гражданской войны там был сформирован уральский казачий татарский контингент,который блестяще воевал и справлялся с красными."

Live while Moscow does not find out about it ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1490
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.10 12:26. Заголовок: туранцев пишет: Во ..


туранцев пишет:

 цитата:
Во время гражданской войны там был сформирован уральский казачий татарский контингент,который блестяще воевал и справлялся с красными.



Ну насколько мне известно никакой чисто казачьей татарской части в Уральской армии не было.
Сафаровская же татарская дружина состояла из татар-не казаков.

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 791
Зарегистрирован: 10.01.10
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.10 12:42. Заголовок: Татары.


Возможно,М.Толстов и ошибся здесь.Ведь он специально не изучал историю гражданской войны на Урале.А написал он это со слов отца и бабушки.

Live while Moscow does not find out about it ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1493
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.10 12:44. Заголовок: Но вообще в Гражданс..


Но вообще в Гражданскую довольно часто попадаются татары, награжденные за бои против красных.
Да и не только татары, даже киргизы попадались...

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 95
Зарегистрирован: 27.04.09
Откуда: Уральск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.10 10:34. Заголовок: Обе стороны в гражда..


Обе стороны в гражданскую войну активно использовали национальные формирования. В июне 1919 года в Уральской Отдельной армии был сформирован добровольческий Мусульманский батальон из пленных красноармейцев. А в период боев с 20 июня по 18 июля 1919 года уральцами были разбиты наряду с 1-м Оренбургским трудовым казачьим полком (было захвачено знамя), 174 пехотным полком и Мусульманский пехотный полк.

"ДЕРЖИ ИМ В ЗАТЫЛОК" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 97
Зарегистрирован: 27.04.09
Откуда: Уральск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.10 17:37. Заголовок: Шеврон пишет: Да и ..


Шеврон пишет:

 цитата:
Да и не только татары, даже киргизы попадались...



Выписка из приказа по Уральской Отдельной армии №93 от 6 июня 1919 года. пос. Бударин.
"Согласно представленного приговора общества Глиненской станицы 2-го Глиненского поселка от 13 мая (30 апреля) № 14, новокрещенный из киргиз Николай Александрович Бочкарев зачисляется в Уральское казачье войско казаком по Глиненской станице с жительством во 2-м Глиненском поселке".

Вот такой интересный факт ....

"ДЕРЖИ ИМ В ЗАТЫЛОК" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1497
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.10 18:16. Заголовок: Буран пишет: В июне..


Буран пишет:

 цитата:
В июне 1919 года в Уральской Отдельной армии был сформирован добровольческий Мусульманский батальон из пленных красноармейцев.



Да, но в этом Мусульманском батальоне казаки-татары не служили.
Казаки-татары и калмыки на общих основаниях служили в уральских казачьих полках.

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 99
Зарегистрирован: 27.04.09
Откуда: Уральск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.10 20:19. Заголовок: Шеврон пишет: Да, н..


Шеврон пишет:

 цитата:
Да, но в этом Мусульманском батальоне казаки-татары не служили.


Согласен. Поэтому и оговорено "... из пленных красноармейцев".

"ДЕРЖИ ИМ В ЗАТЫЛОК" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1498
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 06:28. Заголовок: Буран пишет: Приказ..


Буран пишет:

 цитата:
Приказом по Уральской казачьей дивизии от 8 мая 1916 года и Решением Военного муллы штаба 11-й Армии дивизионным муллой назначен ДОМИНОВ Абдрауф



А полковые муллы в уральских казачьих полках были?
Может кому-то попадалась такая информация.


Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 112
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.15 22:59. Заголовок: Буран пишет: Вот он..


Буран пишет:

 цитата:
Вот он красавец - сын степей...


Судя по надписи внизу, вроде как уральский калмык, однако "шапочка" у него явно не уральская. Вероятно, этот сын степей из Донского войска. Там тоже были калмыцкие части.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 113
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.15 23:03. Заголовок: Буран пишет: новок..


Буран пишет:

 цитата:
новокрещенный из киргиз Николай Александрович Бочкарев зачисляется в Уральское казачье войско казаком по Глиненской станиц


Киргизов только крещенных в казаки принимали. И то, очень редко.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 7
Зарегистрирован: 12.05.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.16 11:15. Заголовок: Каленовец, Привеству..


Каленовец,
Привествую! Благодарю за информацию о принципах назначения попечителями народных школ. Я тоже совместно с братом провожу исследования метрических книг Глиненской станицы. Только Мухорского поселка. Мои предки все оттуда.

Дед моего прадеда был когда-то тоже назначен попечителем школы Мухорского форпоста. Звали его Тажиддин Кужаев. На форуме сайта "Старый Уральск" была когда-то тема "Уральские фамилии". Ее вела покойная Наталья Сладкова. Насколько я помню, эта информация была из УВВ (не помню какого года).
Действительно, там было так и написано "попечетилем школы Мухорского форпоста назначен отставной казак Тазедтин Кужаев" (имена в русской транскрипции отличались от старотатарской в то время, но это так к слову).
Еще раз спасибо за информацию!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 326
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.16 12:02. Заголовок: RK пишет: Действите..


RK пишет:

 цитата:
Действительно, там было так и написано "попечетилем школы Мухорского форпоста назначен отставной казак Тазедтин Кужаев" (имена в русской транскрипции отличались от старотатарской в то время, но это так к слову).


Уважаемый RK! Ничего удивительного нет, в Уральском войске служило много татар, которые исповедовали ислам и носили татарские имена. Это потомки ногайцев, которых стали принимать в Яицкое войско без принятия православия в XVIII столетии. На Внутренней линии казаки занимались скотоводством. Вероятно, и ваш пращур Тажиддин Кужаев имел много скота, раз его попечителем школы избрали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 8
Зарегистрирован: 12.05.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.16 02:58. Заголовок: Уважаемый Каленовец!..


Уважаемый Каленовец! Я не хочу офтопить в этой теме... Но не все татары-казаки были потомками ногайцев.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1555
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Beenleigh
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.16 06:34. Заголовок: RK пишет: На форуме..


RK пишет:

 цитата:
На форуме сайта "Старый Уральск" была когда-то тема "Уральские фамилии". Ее вела покойная Наталья Сладкова. Насколько я помню, эта информация была из УВВ (не помню какого года).



Многоуважаемый RK, Наталья Акимовна собирала сведения не только из УВВ, но и из любых источников. Там были сведения и из обрывков ревизской сказки 1834 (полной сказки у нас тогда ещё не было), и из метрических книг (из обрывков, которые я к тому времени оцифровала), и из памятных книжек и откуда угодно...
УВВ и сказки - те источники, в которых упоминаются все казаки вне зависимости от религии, все остальные источники, с которыми мы работали, ограничены религией - православные, старообрядцы. А было бы замечательно, если бы наши генеалогические сведения стали пополняться другими вероисповеданиями. Чтобы работать с документами, составленными в мечетях, нужно знание арабского письма, я думаюб да и знание татрского языка помогло бы. Только вспомнить как мы мучались, пытаясь расшифровать имена татар в Сказках, какие немыслимые описки иногда делали русские писцы!

Где Вы нашли метрические книги Глиненской станицы? Как Вы над ними работаете? Может, нам всем это будет интересно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 9
Зарегистрирован: 12.05.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.16 07:20. Заголовок: Уважаемая TatyanaIE,..


Уважаемая TatyanaIE,
Я с удовольствием поделюсь той информацией, что у меня есть. Не знаю только, насколько уместно именно в этой теме выкладывать всю информацию, что у меня сейчас имеется. Подскажите, пожалуйста, куда лучше мне ее выложить, чтобы не засорять эту тему. Может быть создатите специальную? Я не очень хорошо ориентируюсь на вашем сайте и буду благодарен, если поможете создать отдельную тему.

Отвечая на ваш вопрос по метрическим книгам Мухорского поселка, я сообщаю, что благодаря информации на этом сайте, я узнал, что Архив ЗапКаз обл выложил сканы МК поселков и станиц Уральской области, в т.ч. и мечети Мухорского поселка. К сожалению, у них выложены только сканы за 1894, 1900, 1908, 1909, 1911, 1913 и 1916.
Вы правы, они составлены на иске имля (старотатарский язык на основе арабской письменности). Для их прочтения мы наняли переводчика, который специализируется на переводах Метрических книг с иске имля. Кроме того, для восполнения пробелов по Метрическим книгам, мы закупили сканы МК Мухорского собрания, хранящихся в архивах Магометанских собраний Уфы и Оренбурга. Все метрики в то время составлялись в двух экземлярах. Один оставался при мечети, другой отсылался в Магометанское собрание Оренбурга/Уфы. Кроме указанных выше МК, у нас есть метрики за 1874-1884, 1886, 1889, 1893 и 1896 года. Других пока найти не смогли. Есть готовые переводы за 1884, 1886, 1889, 1900, 1908 и 1909 года. Если интересно, я могу их выложить.
Кстати, 1874 и 1875 года составлены на русском языке. Но они очень трудночитаемы неподготовленным людям (таким как я ). Тем не менее, отдельные фразы, я смог прочесть. Если у вас есть на примете специалист, который может прочесть эти книги, я выложу их сканы. Как нам сказали знающие люди, все МК для Мухорского поселка до 1870 составлялись на русском языке, независимо от вероисповедания.
Как-то так.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 386
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.16 15:50. Заголовок: TatianaIE пишет: Гд..


TatianaIE пишет:

 цитата:
Где Вы нашли метрические книги Глиненской станицы? Как Вы над ними работаете? Может, нам всем это будет интересно?


У нас по одной фамилии такая история: маленькая девочка оставшись сиротой попала в татарскую семью ..эта семья переехала в город Алма-ату..девочку увезли с собой.(это в 30-х годах было).вырастили и отдали замуж за своего родственника...Вот такая история.Я думаю тема по метрическим татарским книгам на форуме не помешает.Для исследования родословных веток с татарскими корнями интересно будет почитать..конечно на русском языке.

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 10
Зарегистрирован: 12.05.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.16 16:43. Заголовок: Татары-казаки Мухорского поселка


Приветствую всех, кому интересна данная тема. Здесь я буду выкладывать переведенные с иске имля ( старотатарский язык на основе арабской письменности) метрические книги (далее МК) мечети Мухорского поселка.

Это первая часть МК за 1886 год:

http://shot.qip.ru/00QpHb-2Myy9DUNw/


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 11
Зарегистрирован: 12.05.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.16 16:52. Заголовок: Татары-казаки Мухорского поселка


Здесь размещен конец первой части МК за 1886 год:

http://shot.qip.ru/00QpHb-5Myy9DUNz/


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 122 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 43
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет