Отправлено: 09.01.09 16:30. Заголовок: Уходцы (продолжение)

не нашел в инете достаточно подробных материалов по настоящему вопросу. Меня интересует следующее:
Вообще, по какому принципу властями принимались решения о высылке тех или иных казаков на Арал, существовали ли в этом отношении какие-либо критерии? В каких именно поселках были наибольште антиправительственные волнения, соответственно, откуда высылались казаки? Были ли жертвы при подавлении волнений?
Предпринимались ли царским правительством или Временным правительством после февраля 1917 шаги по амнистированию уходцев, если да, то в чем они выражались?
Имели ли уходцы хоть какое-то подобие местного самоуправления, если нет, то каким образом управлялись и кому подчинялись?
Были ли попытки политической организации уходцев после февраля 1917 и во время ГВ?
Как они позиционировали себя по отношению к национальной власти хивинского хана? Отношения аборегенов к уходцам во время ГВ, не было ли в отношении последних каких-либо притеснений как к русским колонизаторам? Использовались ли уходцы в вооруженных формированиях хивинского ханства (слышал о какой-то чимбайской сотне, набранной Джунаид-ханом).
Осуществлялись ли между уральцами и уходцами контакты во время ГВ, если да, то какого характера?



предыдущая часть

 Отправлено: 19.01.12 19:56. Заголовок: Статья по данной тем..

Статья по данной теме, опубликованная в журнале "Разведчикъ" № 435 от 1898 г. скачать

 Отправлено: 11.03.12 09:35. Заголовок: Я эту статью не смог..

Я эту статью не смогла открыть. "Файл не был обнаружен" была запись. Можно ли эту статью разместить так чтобы её можно было прочитать и мне, и всем кто будет интересоваться этой в будущем?

 Отправлено: 11.03.12 09:40. Заголовок: Список казаков в Оренбургском замке.

Ещё один список "уходцев". К сожалению, одна страница утеряна - будем надеяться что только временно. Как найду пропажу - пополню список.
Кажется, это список самой первой партии осуждённых, отправленных в Оренбург.
Правописание остаётся на совести оренбургских писцов.
Каленский - это Каленовский, конечно. Коринский - наверное Каршинский, ну и так далее.

 Отправлено: 11.03.12 14:52. Заголовок: TatianaIE пишет: Я ..

TatianaIE пишет:

цитата:

Я эту статью не смогла открыть. "Файл не был обнаружен" была запись. Можно ли эту статью разместить так чтобы её можно было прочитать и мне, и всем кто будет интересоваться этой в будущем?

Просим StanLey777 перевыложить статью из "Разведчика".

 Отправлено: 14.03.12 00:31. Заголовок: Список №1 казакам, ..

Ниже приведён черновик 3х предварительных списков первой партии казаков, подлежащих высылке. Все три списка в одном документе, написано сплошным текстом. Почему 3 - не объясняется, по какому принципу группировались казаки - тоже. Последний список вообще был составлен неряшливо. Многие казаки из этого списка встречаются в списке, опубликованном в этом разделе ранее, но все ли из упомянутых здесь вошли в партию сосланных мне пока не известно.

Список №1 казакам, подлежащим выселению из Уральского войска административным порядком за неповиновение властям.
1., Гниловского хутора Порфирий Сидоров Горбунов, 58 лет отставной.
2., Гниловского хутора Илларион Иванов Пастухов, 56 лет, отставной.
3., Гниловского хутора Илларион Яковлев Диулин, 38 лет, гражданский
4., Гниловского хутора Андрей Васильев Усов, 30 лет внутренне-служащий.
5., Вшивского хутора Михаил Яковлев Самарцев, 50 лет,отставной
6., Фирс Яковлев Самарцев 40 лет гражданский
7., Красноярского форпоста Викул Осипов Шамин, 31 года, льготный
8., Красноярского форпоста Сильверст Сидоров Глонин 46 лет отставной
9.,Дарьинского форпоста Андрей Васильев Набугорнов, 29 лет, внутренне-служащий.
10., Дарьинского форпоста Владимир Иванов Визгалин, 58 лет, отставной
12., Дарьинского форпоста Григорий Егорович Гузиков, 41 год, гражданский
13., Кругло-Озёрной станицы Павел Евстафьев Тетиков, 57 лет, отставной

Список №2 казака, подлежащим...
1., Вшивского хутора Егор Кириллов Рынков, 40 лет, отставной
2., Вшивского хутора Игнатий Данилов Скоробогатов, 65 лет, отставной
3., Вшивского хутора Елистрат Алексеев Пудовинников, 55 лет, отставной
4., Вшивского хутора Герасим Иванов Божедомов, 50 лет, отставной
5., Кругло-Озерного форпоста Яков Иванов Донсков, 60 лет, отставной
6., Серебряковых хуторов Игнатий Сидоров Воробьёв, 60 лет отставной

Список №3 казакам....
1., Кругло-Озёрной станицы урядник Пётр Стольников
2., Кругло-Озёрной станицы казак Сидор Копечкин
3., Кругло-Озёрной станицы казак Мартемьян Джелдыбаков
4., Кругло-Озёрной станицы казак Спиридон Диулин
5., Кругло-Озёрной станицы казак Исакий Думчев
6., Кругло-Озёрной станицы казак Федот Аронов
7., Гребенщиковского форпоста казак Афанасий Багров
8., Зелёновского форпоста казак Фаддей Харитонов Овчинников
9., Зелёновского форпоста казак Андрей Яковлев Яшков
10., Зелёновского форпоста казак Яков Иванов Живетин
11., Зелёновского форпоста казак Константин Захаров
12., Зелёновского форпоста казак Даниил Лебедев
13., Орловского форпоста Марк Иванов Толстов
14., Орловского форпоста Ксенофонт Тим. Чумаков
15., Орловского форпоста Иван Васильев Ульянов
16., Орловского форпоста Тихон Бошенятов
17., Орловского форпоста Даниил Ермоличев
18., Орловского форпоста Мирон Соколов
19., Орловского форпоста Иван Зрячкин
20., разжалованный урядник Александр Быков
21., Иван Фектистов Гаршенин
22., Корчагин

 Отправлено: 14.03.12 04:08. Заголовок: TatianaIE пишет: К..

TatianaIE пишет:

цитата:

Кругло-Озёрной станицы казак Исакий Думчев

Знакомая фамилия.....Не думал,что тоже уходцы...

 Отправлено: 14.03.12 08:14. Заголовок: Думчевых было всего ..

Думчевых было всего трое, насколько я знаю, и все три - родные братья, я думаю. Исакий, Фёдор и Спиридон Яковлевичи из Кругло-Озёрной.

 Отправлено: 14.03.12 15:39. Заголовок: TatianaIE пишет: Ду..

TatianaIE пишет:

цитата:

Думчевых было всего трое

А...ясно остальные не стали уходцами...и мой знакомый,очевидно,ихпотомок...ну, в смыле, не уходец....

 Отправлено: 14.03.12 23:07. Заголовок: Георгий Гугня пишет:..

Георгий Гугня пишет:

цитата:

А...ясно остальные не стали уходцами...и мой знакомый,очевидно,ихпотомок...ну, в смыле, не уходец....

Да чуть ли не все фамилии "раскололись", кто-то "ушёл", кто-то остался. Вот Толстовы - или многие из них - "кормились у власти", и православных среди них много было, и образованных, и высокие чины получали, то есть были уральской "аристократией", но и среди Толстовых были семьи и староверов, и "несогласных". Среди уходцев было 14 Толстовых из Зелёновской и Сахарновской станиц,

 Отправлено: 16.03.12 15:20. Заголовок: разговор не в тему п..

разговор не в тему перенес в отдельную ветку.....

 Отправлено: 18.03.12 01:36. Заголовок: список второй партии осужденных от 31 июля 1875 года

Список Поселянам, выселенным по Высочайшему повелению из Уральской Области в Туркестанский край.
2-й транспорт, отправленный из Оренбурга 20 июля 1875 г.
(В этом списке встречаются фамилии, которые мы обсуждали выше в этом разделе.
Я их оставила без изменения, как в оригинале, но кое где сделала пометки от себя).

Семён Аблаев
Афонасий Герасимов
Степан Лягавин
Лука Пустыбаев
Емельян Фокин
Аникий Толкачёв
Харитон Юдин
Стахей Седлов
Евстигней Крюков
Венедикт Савичев
Сидор Тимонин
Михайло Шепталов
Александр Любин
Потап Плотников
Гордей Логинов
Макар Винтовкин
Антроп Чеботарев
Апатий Марков
Егор Кожевников
Пётр Мартынов
Яков Сидоровкин
Фёдор Белугин
Автоном Венедиктов
Венедикт Полькин
Леонид Шапошников
Гурьян Горшков
Иван Марков
Викул Сурков
Герасим Ларшин
Куприян Железнов
Николай Макаричев
Карп Котельников
Григорий Джарыкин
Кирило Систрев (Снегирёв?)
Трофим Гутарев
Иван Фифанов
Илларион Абрамичев
Фирс Трибутинцев
Иван Салмин
Григорий Макаричев
Иван Ниточкин
Дементий Гребнев
Савелий Бокаушин
Кирилл Голиков
Ларион Фофанов
Михей (должно быть Макей) Хивинцев
Фёдор Джарыкин
Игнатий (должно быть Ипатий) Бокаушин
Семён Шуманов (Шумилин?)
Николай Беляев
Егор Женьжин
Афонасий Кожевников
Яков Макарычев
Евстигней Пикалкин
Арсений Мартынов
Анфим Сумкин
Алексей Ниточкин
Пётр Любин
Яков Пудовников (Пудовинников?)
Павел Воробьёв
Иван Кириллин
Афонасий Бахарев
Иван Горшков
Никита Чиров
Иван Сармин
Максим Кирилин
Родион Жерехов
Марк Мясников
Михайло Овчинников
Иван Абоимов
Яков Измайлов
Устин Борисов
Лаврентий Гузиков
Семён Сидоровнин
Форафонт Гузиков
Исай Солодовников
Сергей Сидоровкин
Павел Мордовин
Иван Котельников
Иван Калмашников (Каймашников)
Исакий Трифонов
Максим Дурманов
Иов Веселов
Маркел Осипов
Терентий Краденов
Абакум Любимов
Сергей Комцев (Канцев?)
Алексей Амносков ?
Данило Никашкин
Павел Ерёмин
Сафон Красненьков
Фадей Ефремов
Григорий Хуртин
Егор Красненьков
Тит Макаров
Ларион Витошнов
Дмитрий Борзиков
Софон Болдырев
Лев Шамонков (Шишонков?)
Федот Белугин
Максим Белугин
Фокей Белугин
Фёдор Солодовников
Яков Солодовников
Арефий Батраков
Ефим Марьянов
Осип Витошнов
Герман Болдырев
Михайло Овчиников
Леонтий Зубарев
Ерофей Вьюрков
Панфил Киреев
Зиновий Малкин
Осип Чапурин
Акакий? Чапурин
Яков Божедомов - оставлен по болезненному состоянию для поселения в одной из станиц Оренбургского ведомства
Никифор Пискунов
Ларион Погадаев
Фёдор Савин- оставлен по болезненному состоянию для поселения в одной из станиц Оренбургского ведомства
Макей Лагашкин- оставлен по болезненному состоянию для поселения в одной из станиц Оренбургского ведомства
Семён Лагашкин
Василий Мясников
Герасим Мирошкин
Исакий Хадин
Егор Рынков
Игнатий Скоробогатов
Елистрат Пудовинников
Герасим Божедомов
Фадей Овчинников
Яков Донсков
Игнатий Воробьёв
Пётр Стольников - оставлен в Никитинской станице за болезнею
Мартемьян Джендыбаков
Спиридон Диулин
Исакий Диулин
Федот Аронов
Афонасий Багров
Максим Гришин
Родион Переплётов

Итого отправлено 180 человек
Верно Старший Адьютант Подполковник А...

Некоторые из имён первой партии повторяются во второй. Почему? Не знаю.

 Отправлено: 24.03.12 19:25. Заголовок: TatianaIE пишет: Я ..

TatianaIE пишет:

цитата:

Я эту статью не смогла открыть. "Файл не был обнаружен" была запись. Можно ли эту статью разместить так чтобы её можно было прочитать и мне, и всем кто будет интересоваться этой в будущем?

Шеврон пишет:

цитата:

Просим StanLey777 перевыложить статью из "Разведчика".

click here

 Отправлено: 27.07.12 11:29. Заголовок: Казаки Поповы из Казалинска

Мой прадед Попов Артемий старовер был переселен в Петро-Александровск ( бывш хивинское ханство) около 1875г. Хотелось бы получить информацию о Поповых из Казалинска.

 Отправлено: 27.07.12 11:29. Заголовок: мой прадед Артемий Попов жил в г.Петроалександровск , переселен с семьей из Казалинска около 1875г.

Хотелось бы узнать о Поповых, которых переселили из Казалинска в Петроалександровск в 1873-1975г.г.

 Отправлено: 13.08.12 07:11. Заголовок: На сайте размещен ис..

На сайте размещен историко-документальный очерк Виктор Чеботарева
«УХОДЦЫ». МЯТЕЖ В УРАЛЬСКОМ КАЗАЧЬЕМ ВОЙСКЕ В 1874 ГОДУ click here

 Отправлено: 21.08.12 12:14. Заголовок: Сижу в Шереметьево -..

Сижу в Шереметьево - благо что тут есть бесплатный интернет и у меня 10 часов времени. Нагоняю упущенное, читаю новости.
Шеврон, Вы нашли эту статью в Альманахе, а не знаете где они нашли этот материал?
Кто был этот Чеботарёв?
Судя по списку в конце всё должно быть построено на документах, судя по тексту очерка - документы нужны как ширма для эмоциональной лирики.
Ну разве допустимо для историка такое: "у каждого в сердце невысказанно таилась обида на Бога, обрекшего их на муку и страдания"? - Откуда ему знать про эти обиды если они не высказанные? Ему кто-нибудь лично пожаловался? Между прочим лирика его сочинения не совпадает с его же собственными цитатами из тюремных и полицейских рапортов. Он хоть раз с верующим человеком в своей жизни говорил? Кто обижается на Бога? Верующему человеку такая дикость и в страшном сне не придёт. А уходцы-то были верующие, причём грамотно верующие, а не по-наслышке, как некоторые историки.

Где и когда Уходцы слились с русскими в Казахстане и стали рассейскими? Что за бред? Я пока в школу не пошла даже не знала что я русская. Мы - уральцы - до сих пор ведём себя как отдельная нация (не утверждаю что это хорошо или плохо, но заявление Чеботарёва просто неправда. Даже в полицейских рапортах о преступлениях, когда жертвой был уходец их записывали как Уралец. Пару недель назад вела интересную беседу с историком занимающимся криминальной ситуацией в дореволюционном Казахстане, мне пришлось объяснять ему кто такие все эти Уральцы в полицейской статистике (не воры, жертвы воров).

А вообще оскорбительной неправды (то есть перевирания документов) и вымысла (то есть просто сочинительства) довольно много. Это я могу утверждать с уверенностью потому что у меня на руках много таких тюремных и полицейских документов, и предлагаемая статья обращается с вещественными свидетельствами слишком либерально. Поэтому мне не верится что этот Чеботарёв был уважаемый историк.

В статье есть много интересного фактического материала, но вот каждый ли читатель сможет отделить факт от бесшабашной интер-трепации? А после того сколько я ошибок заметила, у меня уже недоверие чуть ли не ко всем новым для меня фактам...

 Отправлено: 21.08.12 12:20. Заголовок: Напишите мне через н..

Напишите мне через недельку, напомните о себе, пожалуйста. Я доеду до дома и проверю мои каталоги. Я в эту поездку набрала очень много материала, у меня уйдёт много времени всё это рассортировать. Все кому интересно узнать по конкретным уходцам - напишите мне через пару месяцев, пожалуйста.

 Отправлено: 21.08.12 14:14. Заголовок: Татьяна пишет: Кто б..

Татьяна пишет:

цитата:

Кто был этот Чеботарёв? Судя по списку в конце всё должно быть построено на документах, судя по тексту очерка - документы нужны как ширма для эмоциональной лирики.

Согласен с Татьяной, статья явно политизирована и имеет идеологический подтекст. Если учесть год в котором она написана, то удивляться тут нечему.

 Отправлено: 21.08.12 17:39. Заголовок: TatianaIE пишет: Ше..

TatianaIE пишет:

цитата:

Шеврон, Вы нашли эту статью в Альманахе, а не знаете где они нашли этот материал?

Я не знаю.

TatianaIE пишет:

цитата:

Ну разве допустимо для историка такое: "у каждого в сердце невысказанно таилась обида на Бога, обрекшего их на муку и страдания"?

Не допустимо для историка, но допустимо для автора художественно-публицистического очерка

 Отправлено: 21.08.12 18:50. Заголовок: Уж простите, Шеврон,..

Уж простите, Шеврон, но передёргивать историю для художественно-публицистического очерка так же неприлично, как и врать - это в принципе неприемлемо. Даже автор ненаучно фантастических романов должен знать тему чтобы его не освистали.
Чеботарёв упомянул моего предка, конкретное историческое лицо. Я могу предположить, что мой прапрадед был не сахар и начальству не угождал, потому и не был начальством любим, а потому и припечатали его все кому не лень как "самого закоренелого раскольника". Это дело мнения, я не расстраиваюсь по этому поводу. Но Чеботарёв написал что по вине моего предка , старообрядческого "пастора", " из родного казачьего гнезда казаки уходили с острой обидой и жаждой мести, стремлением "насолить" начальству". Это такая наглая и невежественная клевета. За такие вещи вызывают в суд и там разбираются. Чеботарёв обоврал староверов просто оттого они такие "закоренелые" да ещё все умерли - некому было возмутиться его неграмотностью.
Староверы верят что власть от Бога. Против власти нельзя выступать, в том числе "солить" начальству. Вы припомните - староверы жили с властью мирно, никого не задирали. Если их задирали - они уходили. Вооружённых староверческих "мятежей" не было. Потому что это страшный грех- противопоставить свою волю Божьей воле.
И таких "откровений" тут не сосчитать: как ни параграф так и "открытие".
Весь этот "анти-художественный" очерк несостоятелен с точки зрения истории. Человек, который это написал, почитал документы и общеизвестные книжки, соединил консервативные штампы Витевского со своими "гениальными идеями"...

Я бы не выбрасывала этот "очерк" на помойку, потому что там есть выдержки из интересных документов, и будеи надеяться они не выдуманные, но подходить к этой писанине нужно с большой долей скептицизма, а ещё лучше, помещать при ней комментарии: какой строчке можно верить, а какой - нельзя.