On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если у Вас возникли проблемы с регистрацией на форуме, задавайте Ваши вопросы по нижеследующему адресу электронной почты - /alsablin2014@yandex.ru/. 4. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 5. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематике из публикаций в Вашей местной периодической печати.

Внимание! Использование сообщений участников форума без ссылки на форум запрещено в соответствии с Федеральным законом РФ от 18 декабря 2006 г. № 230-ФЗ «Гражданский кодекс РФ. Часть четвертая», а также в соответствии с Законом РК от 10 июня 1996 года № 6-I «Об авторском праве и смежных правах» (см. тему «Федеральный закон от 18 декабря 2006 г...»).

АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 972
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.19 18:40. Заголовок: Василий Гугня


Василий Гугня - легендарный первый атаман яицких казаков.

От прозвища "Гугня" пошла впоследствии фамилия Гугнин. Однако, среди яицких и уральских казаков не было такой фамилии - Гугнины. Хотя, в Уральске проживали Гугнины, но они были переселенцами из России, т. е. иногородние.

В словаре древне - русских личных собственных имён. СПб, 1903 г. сост. Тупиков Н. М., нашёлся:
Федко Гугня, вяземский стрелец. 1649. Ю. З. А. III, 116 (д).

Учитывая, что набирались стрельцы из "гулящих" людей, сыновей и родственников стрельцов, и за 100 лет сложились семейные стрелецкие династии, можно предположить, что Василий Гугня был не казак, а астраханский конный стрелец, посланный с отрядом на Яик. Таким образом, его появление на Яике случилось не ранее 1562 года. Именно в то время царь Иван Васильевич распорядился послать из Астрахани 20 стрельцов к ногайскому хану, для защиты последнего от набегов его недругов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 56 , стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 2136
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.21 21:16. Заголовок: Шеврон пишет: Получ..


Шеврон пишет:

 цитата:
Получается, что Рычков свои рассказы выдумал, а Железнов нет. Почему?


Рычков опубликовал свою Топографию, когда атамана И. Г. Меркурьева уже не было в живых.
В ранее выпущенной им Истории Оренбургского края, ничего не сказано об атамане Гугни.
И. И. Железнов писал свои предания со слов "старых людей". Они написаны "изоповым" языком,
но с помощью их мне удалось установить фамилии "старых людей" и смог отыскать их в ранних переписях.
"Старые люди" были очень просвещенными для своего времени, поэтому могли играть заметную роль в войске.
Они смогли уговорить Г. Меркурьева принять их сторону в 1723 г. , хотя, сами оставались незаметными в войске.
Старые люди поставили во главе войска и последнего атамана В. С. Толстова.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 5538
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.21 08:31. Заголовок: Калёновец пишет: мн..


Калёновец пишет:

 цитата:
мне удалось установить фамилии "старых людей" и смог отыскать их в ранних переписях.



Очень интересно было бы узнать эти фамилии. Желательно с указанием источников.

Калёновец пишет:

 цитата:
Старые люди поставили во главе войска и последнего атамана В. С. Толстова.



Дайте, пожалуйста, ссылки на документы, подтверждающие это утверждение.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2137
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.21 10:21. Заголовок: Шеврон пишет: Очень..


Шеврон пишет:

 цитата:
Очень интересно было бы узнать эти фамилии. Желательно с указанием источников.


Уважаемый Шеврон! О таком вслух не говорят и в архивах документы не держат.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1711
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.21 10:31. Заголовок: Калёновец пишет: Ув..


Калёновец пишет:

 цитата:
Уважаемый Шеврон! О таком вслух не говорят и в архивах документы не держат.


Калёновец, а Вы не вслух, а шёпотом, мы никому не расскажем, честно-честно.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2138
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.21 10:39. Заголовок: Куренской пишет: Ка..


Куренской пишет:

 цитата:
Калёновец, а Вы не вслух, а шёпотом, мы никому не расскажем, честно-честно.



Шёпотом это можно, только, чтобы никто из посторонних не слышал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 27
Зарегистрирован: 04.02.15
Откуда: Россия, Валдай
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.21 13:32. Заголовок: Василий Гугня ,по од..


Василий Гугня ,по одной из версий, новгородский ушкуйник и само прозвище происходит от особенностей разговорной речи новгородцев того времени.С другой стороны в былинном эпосе Новгорода присутствует Василий Буслаев,представляющий собой идеал безграничной молодецкой удали.Василий Буслаев покинул Новгород и погиб в неведомых краях,в попытке доказать свое молодечество.Не об одном и том же Василии идет речь ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2139
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.21 16:48. Заголовок: ВячеславН пишет: Не..


ВячеславН пишет:

 цитата:
Не об одном и том же Василии идет речь ?


Вероятно, главной фигурой легенды должен быть не атаман Василий Гугня, а его жена -
татарка "бабушка Гугниха". Первыми женами яицких казаков были местные татарки.
Об этом свидетельствуют и документы тех лет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2140
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.21 16:56. Заголовок: ВячеславН пишет: Ва..


ВячеславН пишет:

 цитата:
Василий Буслаев покинул Новгород и погиб в неведомых краях,в попытке доказать свое молодечество


Возможно, определенное сходство с этим героем было. Яицкие (Уральские) казаки считали себя потомками новгородских
ушкуйников.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 5539
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.21 18:05. Заголовок: Калёновец пишет: О ..


Калёновец пишет:

 цитата:
О таком вслух не говорят и в архивах документы не держат.



Не сомневался в таком или подобном ответе.
Вопросов больше не имею!

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 242
Зарегистрирован: 28.04.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.21 19:45. Заголовок: Калёновец пишет: Ув..


Калёновец пишет:

 цитата:
Уважаемый Шеврон! О таком вслух не говорят и в архивах документы не держат.

просто нужно перечитать Железнова и фамилии станут известны. Короленко в Илеке тоже со "старым людем" говорил,по фамилии Верушкин.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 243
Зарегистрирован: 28.04.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.21 19:54. Заголовок: Куренской пишет: Ка..


Куренской пишет:

 цитата:
Калёновец, а Вы не вслух, а шёпотом, мы никому не расскажем, честно-честно.

...и словно мухи тут и там
Ходят слухи по домам
А беззубые старухи их разносят по умам...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1754
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.21 16:32. Заголовок: https://i.postimg.cc..




Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2151
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.21 16:20. Заголовок: Уважаемый Куренской!..


Уважаемый Куренской! Расшифруйте пожалуйста старинную запись.
Всё что смог разобрать, это: Семен Тимофеев сын Гугнин.
Было бы интересно узнать, что там дальше написано.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1757
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.21 18:33. Заголовок: Это расписка, что жа..


Это расписка, что жалование получил:
Семен Тимофеев сын Гугнин Государево жало-
вания с (кормовые?) деньги на шисть месяцов
...................................................................
............................................ руку приложил

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2152
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.21 18:50. Заголовок: Куренской пишет: Эт..


Куренской пишет:

 цитата:
Это расписка, что жалование получил:


Какого года этот документ? И кто он был этот Семен Гугнин?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1758
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.21 20:44. Заголовок: Калёновец пишет: Ка..


Калёновец пишет:

 цитата:
Какого года этот документ? И кто он был этот Семен Гугнин?




1658-1660г.г., донской казак.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 56 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 409
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет