On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если у Вас возникли проблемы с регистрацией на форуме, задавайте Ваши вопросы по нижеследующему адресу электронной почты - /alsablin2014@yandex.ru/. 4. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 5. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематике из публикаций в Вашей местной периодической печати.

Внимание! Использование сообщений участников форума без ссылки на форум запрещено в соответствии с Федеральным законом РФ от 18 декабря 2006 г. № 230-ФЗ «Гражданский кодекс РФ. Часть четвертая», а также в соответствии с Законом РК от 10 июня 1996 года № 6-I «Об авторском праве и смежных правах» (см. тему «Федеральный закон от 18 декабря 2006 г...»).

АвторСообщение
moderator


Сообщение: 5188
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.19 09:56. Заголовок: Уральский Войсковой архив


Долгое время всем исследователям не дает покоя загадка пропажи Уральского Войскового архива.
Всем известно, что он был в Уральске до взятия города красными в январе 1919 года, а потом куда-то бесследно исчез.
Версий выдвигалось множество:
1. Замуровали (спрятали) и он до сих пор находится где-то в Уральске.
2. Казаки успели его вывезти и он погиб при отступлении Уральской отдельной армии.
3. Красные скрутили его на махорку, уничтожили, сожгли за ненадобностью.
4. Архив был передан в советское время куда-то в центральные архивы Москвы или Алма-Аты, но для исследователей он почему-то до сих пор недоступен.
Наверное есть и еще версии его нахождения или уничтожения.

Выскажу свое мнение.
В процессе работы в Российском Государственном военном архиве в Москве с документами красных, я неоднократно замечал, что различные приказы, директивы, телеграммы красных написаны на каких-то обрывках, клочках бумаги, но на обороте этих документов напечатаны (написаны от руки) документы УКВ: приказы, списки, различные документы.
Недавно обнаружил документ красных написанный от руки, а на обороте - приказ по УКВ за август 1914 года.
Выскажу мысль - это и есть обрывки архива УКВ, который был использован красными для своих нужд.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 80 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 2247
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.21 17:38. Заголовок: telnovazoya пишет: ..


telnovazoya пишет:

 цитата:
управление 1 уральской станицы.


Управление могло, вполне, располагаться в доме М. Чукалина.
Судя по фотографии, дом большой, поэтому вполне возможно, что 1 - 2 комнаты занимало управление 1 Уральской станицы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 25
Зарегистрирован: 29.01.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.21 08:27. Заголовок: Ошибка.Вероятно жел..


Ошибка.Вероятно желание найти в моем доме пометку "Л"было очень большим и я опубликовала поспешный вывод.Прошу прощения.Еще больше увеличила карту и усилила контраст.Теперь стало лучше видно,что там просто" игра" чёрточек от других букв.Но уж очень хотелось найти дом 1 Уральской.Нашла.Он по той же улице и на той же стороне.По карте Яндекс см.Это приблизительно номер 91/1.Ровно за музеем "Старый Уральск",но по Плясункова.Об этом доме мне ни чего не известно.Может речь и не о моем предке Михаиле Чукалине идёт речь в УВВ.Так сложно разобраться.Так жаль,что ни чего не помним и не знаем.Ище раз прошу прощения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 60
Зарегистрирован: 17.07.17
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.21 22:18. Заголовок: Шеврон пишет: В про..


Шеврон пишет:

 цитата:
В процессе работы в Российском Государственном военном архиве в Москве с документами красных, я неоднократно замечал, что различные приказы, директивы, телеграммы красных написаны на каких-то обрывках, клочках бумаги, но на обороте этих документов напечатаны (написаны от руки) документы УКВ: приказы, списки, различные документы.



Это могли быть документы, захваченные красными у того или иного соединения Уральской армии. Каждое более или менее крупное соединение вело документацию, которая накапливалась в штабе соединения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 5622
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.21 07:10. Заголовок: АН пишет: Это могли..


АН пишет:

 цитата:
Это могли быть документы, захваченные красными у того или иного соединения Уральской армии. Каждое более или менее крупное соединение вело документацию, которая накапливалась в штабе соединения.



Я же написал, что это были дореволюционные документы УКВ, а не Уральской отдельной армии.
Как раз документация соединений Уральской отдельной армии практически не сохранилась, уральцы все при отступлении уничтожили.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2305
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.21 07:33. Заголовок: Шеврон пишет: Я же ..


Шеврон пишет:

 цитата:
Я же написал, что это были дореволюционные документы УКВ


Приказов УКВ за 1916 и 1917 гг. пока не обнаружено. Возможно, их пустили красные в расходный материал для своих штабов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 5624
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.21 07:36. Заголовок: Калёновец пишет: Пр..


Калёновец пишет:

 цитата:
Приказов УКВ за 1916 и 1917 гг. пока не обнаружено. Возможно, их пустили красные в расходный материал для своих штабов.



Кем не обнаружено?

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1276
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.21 07:46. Заголовок: Калёновец пишет:  ц..



 цитата:
Калёновец пишет:

 цитата:
Приказов УКВ за 1916 и 1917 гг. пока не обнаружено. Возможно, их пустили красные в расходный материал для своих штабов.

Шеврон пишет:

 цитата:
Кем не обнаружено?




Уважаемый Шеврон, правильно ли я понимаю, что известно место их хранения?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 5626
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.21 08:07. Заголовок: Шелудяк пишет: Уваж..


Шелудяк пишет:

 цитата:
Уважаемый Шеврон, правильно ли я понимаю, что известно место их хранения?



Я этого не утверждал, просто спросил у Каленовца, кем не обнаружено?
В различных изданиях имеются ссылки на эти приказы, значит и они где-то есть.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2312
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.21 08:59. Заголовок: Шеврон пишет: В раз..


Шеврон пишет:

 цитата:
В различных изданиях имеются ссылки на эти приказы, значит и они где-то есть.


Уважаемый Шеврон! Ссылки могли сделать, заглянув в газеты Уральские войсковые ведомости за 1916 и 1917 гг..
Там печатались многие приказы УКВ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 5627
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.21 12:44. Заголовок: Калёновец пишет: Сс..


Калёновец пишет:

 цитата:
Ссылки могли сделать, заглянув в газеты Уральские войсковые ведомости за 1916 и 1917 гг.. Там печатались многие приказы УКВ.



Согласен, часть приказов за эти годы действительно есть в газетах.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1278
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.21 13:08. Заголовок: Друзья, мы ведь те..


Друзья,

мы ведь теперь знаем, что сборник Приказов более полон инфо нежели опубликованные в УВВ.

Вывод - как только Приказы за 1916 и 1917 год, появятся в поле нашего зрения, надо прорабатывать возможность их обретения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1821
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.21 16:15. Заголовок: Шелудяк пишет: мы в..


Шелудяк пишет:

 цитата:
мы ведь теперь знаем, что сборник Приказов более полон инфо нежели опубликованные в УВВ.
Вывод - как только Приказы за 1916 и 1917 год, появятся в поле нашего зрения, надо прорабатывать возможность их обретения.


Не думаю, что в 1917 году было время издавать приказы за 1916 год в виде книжек по примеру прошлых лет. Про 17-й год понятно, что в 1918-м их точно никто не издавал. Если эти приказы где-то и есть, то только в виде оригиналов и копий для исполнения. А это в разы уменьшает вероятность того, что мы их найдём, тем более в полном объёме.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1889
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.21 10:44. Заголовок: Куренской пишет: Не..


Куренской пишет:

 цитата:
Не думаю, что в 1917 году было время издавать приказы за 1916 год в виде книжек по примеру прошлых лет.


Был не прав, найдена часть приказов 17-го года в виде книжки.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 106
Зарегистрирован: 17.04.17
Откуда: Россия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.21 13:39. Заголовок: Это здорово! Эти пр..


Это здорово!

Эти приказы облегчат поиски сведений о многих наших земляках, которые затерялись на переломе истории. Андрей, спасибо Вам и другим исследователям за усилия, приложенные в нужное время в нужном месте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 360
Зарегистрирован: 14.09.11
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.21 17:43. Заголовок: prohozhiy пишет: Эт..


prohozhiy пишет:

 цитата:
Эти приказы облегчат поиски сведений о многих наших земляках


К сожалению приказы за неполные полтора месяца.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1890
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.21 18:05. Заголовок: деркул пишет: К сож..


деркул пишет:

 цитата:
К сожалению приказы за неполные полтора месяца.


И фамилий мало.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 31
Зарегистрирован: 04.02.15
Откуда: Россия, Валдай
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.21 18:20. Заголовок: prohozhiy пишет: А..


prohozhiy пишет:

 цитата:
Андрей, спасибо Вам и другим исследователям за усилия, приложенные в нужное время в нужном месте.



Присоединяюсь !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 53
Зарегистрирован: 22.06.21
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.21 11:34. Заголовок: Здравствуйте, Куренс..


Здравствуйте, Куренской! А где и как можно посмотреть эти приказы?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1959
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.21 11:55. Заголовок: olga.markova.62 пише..


olga.markova.62 пишет:

 цитата:
где и как можно посмотреть эти приказы?


Здравствуйте, Ольга!
Электронные копии этих приказов вместе с другими документами были выкуплены участниками нашего форума. На их приобретение скидывались по одной тысяче рублей. В дальнейшем планируем заказать копии приказов по Уральской армии за 1918-1919 годы. Если есть желание присоединиться, то можно пообщаться в личных сообщениях. Всегда рады новым участникам.
По условиям договора (по приобретению приказов и других документов из этого источника), фотографии этих приказов в интернете не публикуются, только для частного пользования.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 67
Зарегистрирован: 22.06.21
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.21 11:08. Заголовок: Понятно, спасибо. К ..


Понятно, спасибо. К сожалению сейчас нет возможности, но дело праведное!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 80 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 249
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет