Отправлено: 29.09.21 18:15. Заголовок: Оренбургская линия 1740 года.

Переписи крепостей Оренбургской линии 1740 года, в которых упоминались Яицкие казаки.

 Отправлено: 07.10.21 19:59. Заголовок: Куренской пишет: Пе..

Куренской пишет:

цитата:

Перепись Бердской крепости

Куренской пишет:

цитата:

редовые

л.352.
Иван Афонасьев сын Лушников, 16 лет, холост, Яицкого городка казачей сын, и с того города записался в Бердскую крепость в казаки тому 3 года.

---

л.352 об.
Раман Иванов сын Умоленев, 41 году, Яицкого городка казачей сын, и с того города записался в Бердскую крепость в казаки тому 3 года.
У него жена Прасковья Леонтьева дочь, 30 лет, Яицкого гордка казачья дочь, и с того городка бежала с мужем своим обще.
У них дочь Марфа 4л.

---

л.353 об.
Авдоким Иванов сын Шарин, 20 лет, холост, Яицкого городка казачей сын, и с того города записался в Бердскую крепость в казаки тому 3 года.

 Отправлено: 07.10.21 20:00. Заголовок: Куренской пишет: Пе..

Куренской пишет:

цитата:

Перепись Бердской крепости

Куренской пишет:

цитата:

редовые

л.354.
Матвей Иванов сын Шарин, 16 лет, холост, Яицкого городка казачей сын, и с того города записался в Бердскую крепость в казаки тому 3 года.

---

л.354.
Николай Иванов сын Землянушников, 46 лет, Яицкого городка казачей сын, и с того городка записался в Бердскую крепость в казаки тому 3 года.
У него жена Марфа Иванова дочь, 26 лет, Казанского уезду деревни Чаряки мардовская породы, и с той деревни бежала 7 лет.
У них дети:
Пётр 11л.
Настасья полугода.

---

(Саратовский, сведён Яицкими казаками)
л.355.
Наум Афанасьев сын Лушников, 20 лет*, города Саратова крестьянский сын, и с того города сведен казакам Яицким Андреем Мироновым тому 38 лет*.
У него жена Татьяна Григорьева, 30 лет*, Яицкого городка казачья дочь, и с того городка сошла тому 2 года.
*Возможно ошибка в указании возраста Наума, не 20 лет, а больше, т.к. сведён на Яик 38 лет назад и жене 30 лет, а ему по переписи 20.

 Отправлено: 07.10.21 20:06. Заголовок: л.357 об. Андрей Сав..

л.357 об.
Андрей Савельев* сын Тумин, 22 лет, Яицкого городка казачей сын, и с того городка записался в Бердскую крепость в казаки тому 3 года.
*на л.377 об, в "экстракте Бердской крепости..." записан: Андрей Васильев сын Тумин 22 года.

---


л.358 об.
Евдоким Козмин сын Ведерников, 47 лет, холост, Яицкого городка казачей сын, и с того городка записался в Бердскую крепость в казаки тому 3 года.

---

л.358 об.
Иван Григорьев сын Пискунов, 20 лет, холост, Яицкого городка казачей сын, и с того городка записался в Бердскую крепость в казаки тому 3 года.

 Отправлено: 07.10.21 20:08. Заголовок: л.359. Иван Степанов..

л.359.
Иван Степанов сын Аржунов, 35 лет, холост, Яицкого городка казачей сын, и с того городка записался в Бердскую крепость в казаки тому 3 года.

---

л.359.
Пётр Андреев сын Бунтов, 36 лет, Яицкого городка казачей сын, и с того городка записался в Бердскую крепость в казаки тому 3 года.
У него жена Марфа Степанова , 30 лет, Яицкого городка казачья дочь, и с того городка сошла с мужем своим обще.
У них дети: Никифор 14л.
Дмитрей 10л.
Агафья 5л.
Авдотья 1г.

---

л.359.
Иван Сидоров сын Заоколишнов, 29 лет, Яицкого городка казачей сын, и с того городка записался в Бердскую крепость в казаки тому 3 года.
У него жена Матрёна Васильева, 15 лет, Синбирского уезду Салдацкой слободы (Гхленки?) крестьянская дочь, и стой слободы сошла тому 2 года.

 Отправлено: 07.10.21 20:09. Заголовок: л.362 об. Микулай Ки..

л.362 об.
Микулай Кирилов сын Брыляков,* 29 лет, Яицкого городка казачей сын.
У него жена Устинья Степанова, 25 лет, Яицкого городка казачья дочь, и с того городка сошла с мужем своим вместе.
У них дети: Аксинья 5л.
Софья 3л.
Алёна 1г.

*на л.380, в "экстракте Бердской крепости..." записан:"Микула Кирилов сын Брылеков 29 лет".
---

л.365 об.
Анофрей Иванов сын Немнченов, 25 лет, Яицкого городка казачей сын, и с того городка в Бердскую крепость в казаки записался.
У него жена новокрещёна башкирского роду Анна Михайлова дочь, 26 лет, Тамянской? волости деревни Кусяповой, и с той деревни сошла тому 2 года.

 Отправлено: 07.10.21 20:09. Заголовок: л.366. Фёдор Семёнов..

л.366.
Фёдор Семёнов сын Алимов, 26 лет, холост, Яицкого городка казачей сын, и с того городка записался в Бердскую крепость в казаки тому 3 года.
---

л.366.
Никифор Родионов сын, 40 лет, Яицкого городка казачей сын, и с того городка записался в Бердскую крепость в казаки.
У него жена Лукерья Костентинова, 35 (лет), Яицкого городка казачья дочь, и стого городка сошла с мужем своим вместе.

 Отправлено: 07.10.21 20:19. Заголовок: В этом же деле есть ..

В этом же деле есть "Книги переписные Исецкой провнции", в них, в списке Миясской крепости тоже попался наш казак:
л.849 об.
Никита Дмитриев сын Раннев 40 лет.
У него жена Орина Алимьпиева дочь 20 лет.
Родом города Яика казачей сын,
а отец ево и он государственные а не помещичей.
В перепись поголовную написан в городе Яике.
Точной подушных денег неплачивал понеже там был в службе в казаках - в казаки принят в вышеписанным же шкадером.*

*Вероятно, речь идёт о подполковнике М.Шкадере.

 Отправлено: 08.10.21 16:00. Заголовок: Куренской пишет: л...

Куренской пишет:

цитата:

л.352. Иван Афонасьев сын Лушников, 16 лет, холост, Яицкого городка казачей сын, и с того города записался в Бердскую крепость в казаки тому 3 года.

Куренской пишет:

цитата:

(Саратовский, сведён Яицкими казаками) л.355. Наум Афанасьев сын Лушников, 20 лет*, города Саратова крестьянский сын, и с того города сведен казакам Яицким Андреем Мироновым тому 38 лет*. У него жена Татьяна Григорьева, 30 лет*, Яицкого городка казачья дочь, и с того городка сошла тому 2 года. *Возможно ошибка в указании возраста Наума, не 20 лет, а больше, т.к. сведён на Яик 38 лет назад и жене 30 лет, а ему по переписи 20.

Может быть, Афанасий Лушников был из города Саратова "сведен казаком Яицким Андреем Мироновым тому 38 лет"?
Тогда почему его нет в переписи 1723 года? В той переписи указаны казаки с фамилией Лушник, но имена другие.
В переписи 1773 г. записан Лушников Семен Филатович, 1725 г. р. Однако, и Филата Лушникова нет в переписи 1723 года.

 Отправлено: 08.10.21 16:17. Заголовок: Калёновец пишет: Мо..

Калёновец пишет:

цитата:

Может быть, Афанасий Лушников был из города Саратова "сведен казаком Яицким Андреем Мироновым тому 38 лет"?

Я написал как в документе, думаю, что там всё правильно написано и речь шла не об Афанасии.

 Отправлено: 08.10.21 16:31. Заголовок: Калёновец пишет: То..

Калёновец пишет:

цитата:

Тогда почему его нет в переписи 1723 года?

Только за последние неделю-две в архивах РГАДА и РГВИА мне попалось больше сорока имён Яицких казаков не записанных в последнем варианте переписи которая представлена на нашем форуме. Представьте, сколько их вообще там не записано. Вроде бы эта тема уже обсуждалась, много казаков было в походах, отсутствовало в войске по другим причинам.
Калёновец пишет:

цитата:

В той переписи указаны казаки с фамилией Лушник, но имена другие.

Они из другого уезда (Нижегородского).

 Отправлено: 08.10.21 17:34. Заголовок: Куренской пишет: То..

Куренской пишет:

цитата:

Только за последние неделю-две в архивах РГАДА и РГВИА мне попалось больше сорока имён Яицких казаков не записанных в последнем варианте переписи которая представлена на нашем форуме

А не могли те казаки сменить фамилии? В переписи 1723 г. у многих казаков отчества и фамилии одинаковые, что указывает на отсутствие последних во время переписи.
Кстати, практика изменения фамилий существовала у яицких - уральских казаков до конца XIX столетия. Может меняли не только фамилии, но также имена?
Куренской пишет:

цитата:

Они из другого уезда (Нижегородского).

В переписи 1723 г. записана фамилия Лушник, в переписи 1773 г. - Лушников, а в последующих переписях такой фамилии уже нет.

 Отправлено: 08.10.21 18:00. Заголовок: Калёновец пишет: А ..

Калёновец пишет:

цитата:

А не могли те казаки сменить фамилии? В переписи 1723 г. у многих казаков отчества и фамилии одинаковые, что указывает на отсутствие последних во время переписи. Кстати, практика изменения фамилий существовала у яицких - уральских казаков до конца XIX столетия. Может меняли не только фамилии, но также имена?

Я думаю, что случаи смены фамилий были единичными, такая же ситуация была и с именами.
Куда чаще, бывали ошибки писаря, как в фамилиях, так и в именах. Самый яркий пример этому: Юткины-Соткины (из переписи 1817 года), когда переписывали казаков по дворам, записали как Юткиных, а когда переписывали на чистовую, то другой писарь прочитал и записал как Соткины, хотя такой фамилии на Яике не было.

 Отправлено: 08.10.21 21:36. Заголовок: Куренской пишет: Я ..

Куренской пишет:

цитата:

Я думаю, что случаи смены фамилий были единичными, такая же ситуация была и с именами. Куда чаще, бывали ошибки писаря, как в фамилиях, так и в именах.

Согласен, что пример Юткин - Соткин можно считать ярким. Таким же можно считать, например, Дурманов - Дураков.
Но, как объяснить смену фамилий: Калентьев - Калашников, Зарубин - Лакаев, Ялов - Быков и т. д. Не думаю, что в этом случае была ошибка писаря.
Кто, вообще, в те годы разрешал казакам смену фамилий? Это был Войсковой атаман или требовалось разрешение Военной Коллегии или Военного Министра?

 Отправлено: 11.10.21 15:00. Заголовок: Калёновец пишет: Но..

Калёновец пишет:

цитата:

Но, как объяснить смену фамилий: Калентьев - Калашников, Зарубин - Лакаев, Ялов - Быков и т. д. Не думаю, что в этом случае была ошибка писаря.

По всей Руси было распространено бытование так называемых уличных фамилий (наряду с официальными). У уральских казаков об их бытовании писал А. З. Курлапов (Разина порода // Гостиный двор. № 47. Оренбург, 2014. С. 208–223). Уличная фамилия могла вытеснить официальную и стать официальной.

 Отправлено: 11.10.21 15:48. Заголовок: АН пишет: По всей Р..

АН пишет:

цитата:

По всей Руси было распространено бытование так называемых уличных фамилий (наряду с официальными). У уральских казаков об их бытовании писал А. З. Курлапов (Разина порода // Гостиный двор. № 47. Оренбург, 2014. С. 208–223). Уличная фамилия могла вытеснить официальную и стать официальной.

Полностью согласна. Особенно это было уместно когда род разрастался и однофамильцев становилось много, а их нужно было как-то распознавать.

 Отправлено: 11.10.21 16:13. Заголовок: АН пишет: Уличная ..

АН пишет:

цитата:

Уличная фамилия могла вытеснить официальную и стать официальной.

Согласен, но почему такое стало возможным сразу после Пугачевского бунта?
Строгонова пишет:

цитата:

Особенно это было уместно когда род разрастался и однофамильцев становилось много, а их нужно было как-то распознавать.

Согласен! А кто давал разрешения на смену фамилий? Ведь, сами казаки, по своей прихоти, наверно не могли менять фамилии?
Вероятно, существовали какие - то общепринятые правила смены фамилий для служилых людей, в частности, казаков?

 Отправлено: 11.10.21 17:25. Заголовок: Калёновец пишет: Т..

Калёновец пишет:

цитата:

Таким же можно считать, например, Дурманов - Дураков.

А что известно ,что Дурманов стал Дураковым ,или наоборот?

 Отправлено: 11.10.21 20:14. Заголовок: Немолошновъ пишет: ..

Немолошновъ пишет:

цитата:

А что известно ,что Дурманов стал Дураковым ,или наоборот?

Есть такое предположение, что Дураков Андрей записан в переписи 1773 г., как Дурманов.
Каленовский казак Дураков Василий Андреевич - 51/69 по переписи 1834 г.
Ни Василия, ни Андрея Дураковых в переписи 1773 г. нет. Может забыли записать, а может записали под другой фамилией.
По тогдашним российским законам сменить фамилию было большой проблемой, за исключением священников или семинаристов.
А тут, яицкие - уральские казаки, довольно запросто меняли свои фамилии, как - будто законы империи их не касались.
Особенно часто операцию по смене фамилии проделывали каленовские казаки, как - будто имели на это особое разрешение Сената.

 Отправлено: 02.02.22 11:40. Заголовок: Красносамарская креп..

Красносамарская крепость 1740 год:

Фёдор Степанов Ребаков 25 лет.
У него Фёдора пасынки:
Василий 7 лет,
девка Анна 4 года.
У него тесть Яков Панкратов Марковкин 80 лет.
У него фёдора брат родной Василий 20 лет.
У Василия жена Пелагея Яковлева 20 лет.

Из сказки Фёдора:
"Родиною отец его Степан Иванов* и он Фёдор** природные Еицкие.
Отец его казак, а он Фёдор казачей сын и после смерти отца своего он Фёдор с матерью своею шести лет от глада сошли без отпуску в город Уфу и в Уфе жили, кормились - по миру ходили год, и из Уфы сошёл..."

*В переписи 1723 года на Яике его нет.
**В переписи 1723 года на Яике его нет.

 Отправлено: 02.02.22 12:19. Заголовок: Куренской пишет: Пе..

Куренской пишет:

цитата:

Перепись Бердской крепости атаману, старшинам и казакам и их жёнам и детям мая___дня 1740 году.

В РГАДА такой записи не видел, это из интернета:
"В архивах Оренбургской губернской канцелярии сохранились дела, связанные с заселением казачьих редутов. Вот одно из них – “Об определении в слободу Бердскую из башкир новокрещенных в жалованные казаки и причислении в оную малолетков”. В нем имеется Указ И.И. Неплюева к войсковому атаману В.И. Могутову от 12 января 1749 года, из которого видно, как еще в 1738 году записывались казаки в Бердскую крепость по указанию ее первого атамана Степана Шацкого. Так, в число жалованных казаков (тех, кто получал жалованье) был записан Гаврила Яковлев(ич) Карелин.* После многолетнего пребывания в Яицком казачьем городке он “для прокормления работою” снова вернулся в Берды(у) – на этот раз с сыном Михаилом 13 лет.** Поскольку глава семьи ранее числился в слободе, то и записан в ней вновь в 1748 году своекоштным казаком вместе с сыном."
Источник: https://berdskasloboda.ru/berdy-kazachya-sloboda/

*Карелин (Корелин) - такой фамилии пока в переписях не встречалось.
**Из текста видно, что Михаил Гаврилович родился на Яике в 1725 году, а его отец (Гавриил Яковлевич) жил там долгое время (более 13 лет).