Отправлено: 23.01.10 19:38. Заголовок: П.И.Рычков "Топография Оренбургской губернии"

П.И.Рычков "Топография Оренбургской губернии".
Приобрел недавно книгу(как сказали- начало всех начал) ,читаю, просвящаюсь...появляются вопросы,хотел бы поспрашивать ..Вы я тут вижу люди все опытные собрались, надеюсь поясните мне новичку ...

Глава вторая.

1.Учиненная Оренбургской губернии ландкарта изъявляет ,что главный сей губернии город Оренбург по учиненным обсервациям местоположение свое имеет по ширине от экватора 51 град 51 минуту............. к тому ж Оренбургская линия и форпосты вниз по реке Яику продолжаются до самого ее устья ,где сия река впадает в Каспийское море,также и Гурьев город с имеющимся в нем гарнизоном ныне в ведомстве Оренбургской губернии же находится...........

Из выделенного отрывка получается,что считай все до Гурьева относилось к Оренбуржью..и только Гурьев ныне тоже в губернии находится...
Не очень понимаю, что за ситуация с Гурьевым была? Да и вообще считал, что у яицких казаков отдельное владение было....


2.Коротенький вопросец- трухменцами- так нынешних туркменов называли?

 Отправлено: 23.01.10 20:30. Заголовок: Георгий Гугня пишет:..

Георгий Гугня пишет:

цитата:

считал, что у яицких казаков отдельное владение было....

в составе Оренбуржья.
Более-менее самостоятельнее стали с учреждением в 1868г. Уральской области(и земель уральского казачьего войска в составе ее). См. click here

 Отправлено: 23.01.10 20:34. Заголовок: Т.е. получается вс..

Т.е. получается всего навсего около 50 лет....
Прочитал, спасибо за ссылку.

 Отправлено: 16.02.10 15:40. Заголовок: Хотелось бы получить..

Хотелось бы получить ответ Туранцева на мой нижеизложенный вопрос.


Приведу цитату из книги-

Глава четвертая.
О разности народов , внутри Оренбургской губернии находящихся,по древнему и нынешнему их состоянию.


В рассуждении различия народного можно сказать, что из всей Великороссийской империи,по Сибирской,другая губерния едва находится ли, где б в жителях такое различие было,какое ныне в Оренбургской.Все оные народы для удобнейшего их описания могут разделены быть надвое.Во-первых,те,кои в границах сей губернии издавна живали и ныне жительствуют, а именно 1) Российские ( русские) ,2) татары(татары),3)башкирцы ( башкиры),4)мещеряки (устаревшее название татар-мишарей (См. Мишари), живущих в Башкирии),5)калмыки ( калмыки) ,6) киргиз-кайсаки (казахи),7)каракалпаки (каракалпаки),8)мордва(мордва)9) черемисы(марийцы),10) вотяки (удмурты),11) чуваши.
Потом вновь приходящие и по силе пожалованной городу Оренбургу привелегии в разных местах поселяемые,яко то :бухарцы,хивинцы,ташкентцы,трухменцы,аравитяне(арабы) ,персияне и прочие.


Подскажите,почему нет упоминания народа яицкие казаки?

 Отправлено: 16.02.10 18:02. Заголовок: Хотя это не патриоти..

Хотя это не патриотично и вопрос задан туранцеву, но смею заметить, что народа такого не было. Яицкие казаки - русский народ.
По Вашему нужно прибавить к народонаселению России еще дюжину новых народов - казаки донские, запорожские, терские и др. Особо отметьте новые народы - оренбургские казаки.
Сейчас появился (по Вашему) еще один мощный народ - центрально-российские казаки .

 Отправлено: 17.02.10 14:59. Заголовок: vl-vl пишет: Яицкие..

vl-vl пишет:

цитата:

Яицкие казаки - русский народ.

Понял пояснение, спасибо!
А то мне новичку иногда непонятно.
Буду читать дальше.

 Отправлено: 23.02.10 11:04. Заголовок: Пробретая книгу,пола..

Привожу цитату из главы VI
"О киргиз кайсаках или кригизцах"(стр. 67)

.........
Наконец в рассуждении киргиз-кайсаков надлежит знать и сие,что они не только никаких податей в казну не платят,но и пошлин с торгу их в Оренбурге и в Троицкой крепости,где чрез все лето бывает такая же ярмарка ,как и в Оренбурге,ничего от них не берется,а берется оная пошлина за них с русских купцов,которые товары из их рук покупают,да и ханы их с народа никогда ничего себе требовать не могут ,но еще сами лучших из них людей ласкают и дарят, чтоб они и народ почитали их и слушали.Язык их есть диалект от татарского ,тако ж и башкирцы ,говорят, так что всякий без толмача их свободно разумеет.Вера у всех у них, как и у прочих татар,магометанская .Но понеже между ими грамотных людей и абызов весьма мало ,то они и содержат закон сей слабо, и никаких мечетей в орде у них нет.Сами себя назывют они сара-кайсаки,что с арабского языка значит степного казака.Но больше и обыкновенно именуются они просто кайсаки или казаки.

Получается,что с бухарской стороны от яицких казаков проживали киргизы - казаки.
Народ,который был свободен от податей не только со стороны русской администрации, но и со стороны своих ханов.
В связи с этим напрашиваются несколько вопросов.
1) Киргизы кайсаки ,называя себя казаками - какой смысл вкладывали для себя в это слово?
2) Абсолютно понятно.что к яицким казакам данные казаки отношения не имеют,но все ж интересно,как тогда они называли среди киргиз кайсаков яицких казаков?
3) Знали ли яицкие казаки,что термин казак используется киргизами кайсаками?