On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если у Вас возникли проблемы с регистрацией на форуме, задавайте Ваши вопросы по нижеследующему адресу электронной почты - /alsablin2014@yandex.ru/. 4. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 5. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематике из публикаций в Вашей местной периодической печати.

Внимание! Использование сообщений участников форума без ссылки на форум запрещено в соответствии с Федеральным законом РФ от 18 декабря 2006 г. № 230-ФЗ «Гражданский кодекс РФ. Часть четвертая», а также в соответствии с Законом РК от 10 июня 1996 года № 6-I «Об авторском праве и смежных правах» (см. тему «Федеральный закон от 18 декабря 2006 г...»).

АвторСообщение



Сообщение: 34
Зарегистрирован: 27.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 07:16. Заголовок: Генштабисты - уроженцы Урала на службе в РККА


Попытаюсь тут выкладывать биографии тех выпускников АГШ, кто родился в Уральском регионе и на определенных этапах периода 1918-1939 гг. служил в РККА, преподавал военные дисциплины или работал тайком на советскую военную разведку. Жаль, что эта выкладка не будет выставлена по алфавиту. А все потому, что "Правка" не держится постоянно - очень неудобно (ах, действия же модераторов обсуждать нельзя - так что mil pardon). Очень бы хотелось получить информацию на поставленные ниже вопросы

1. Сукин Николай Тимофеевич – род. 23.11.1878
Православный. Из оренбургских казаков, сын дворянина. Уроженец ст. Буранная Оренбургской обл. Окончил Оренбургский Неплюевский кадетский корпус и Михайловское артиллерийское училище (1899). В службу вступил 31.08.1897. Из училища выпущен хорунжим (ст. 09.08.1899) в Оренбургскую казачью конно-арт. бригаду. Сотник (ст. 08.08.1902). Подъесаул (ст. 08.08.1906). Окончил Николаевскую Академию Генерального штаба (1908; по 1-му разряду). Капитан (ст. 02.05.1908). Цензовое командование сотней отбывал в 4-м Оренбургском каз. полку (07.10.1908-23.11.1910). Ст. адьютант штаба 1-го Туркестанского арм. корпуса (26.11.1910-07.11.1913). Прикомандирован к Оренбургскому казачьему училищу для преподавания военных наук (с 07.11.1913; на 01.01.1916 в должности). Подполковник (пр. 06.12.1914; ст. 06.12.1914). Участник мировой войны. Полковник (пр. 15.08.1916; ст. 06.12.1915). Ст. адъютант отделения ген-кварт. штаба 1-й армии (с 02.09.1916; на 03.01.1917 в должности). Командир 5-го Оренбургского каз. полка (с 05.08.1917). В войсках Временного Сибирского правительства и правительства Директории — начальник штаба Уральского отдельного (с 26.08.1918 — 3-го Уральского армейского) корпуса (14.07.1918—03.01.1919), ген-майор (18.08.1918). Командир 6-го Уральского корпуса в составе Западной армии войск А.В. Колчака (03.01 — 26.05.1919). В 02.1919 на 3-й очередной круг Оренбургского казачьего войска подал записку с резкой критикой политики А.И. Дутова и войскового правительства. В результате «за грубую клевету на войскового атамана и правительство» войсковой круг лишил С. звания оренбургского казака. Во главе своего корпуса принимал активное участие в наступательной операции колчаковских войск к р. Волге весной 1919. Приказом Верховного правителя и Верховного главнокомандующего от 14.02.1919 С. была объявлена благодарность, а приказом от 20.04.1919 награжден орденом Св. Владимира 3-й ст. с мечами. В результате контрнаступления Красной армии на Восточном фронте многие части корпуса С. оказались разгромлены. Поэтому 6-й Уральский арм. корпус был расформирован, а С. с 01.06.1919 назначен в распоряжение начальника штаба Верховного главнокомандующего. 30.08.1919 зачислен в резерв чинов Генерального штаба при управлении 1-го ген-кварт. при Верховном Главнокомандующем. Участник Сибирского Ледяного похода, до середины 02.1920 — начальник Северной колонны 2-й армии. Летом 1920 временно занимал пост начальника штаба главкома всеми вооруженными силами Российской Восточной окраины. Ген-лейтенант (1920). Эмигрант, проживал в Китае. В 1933 вместе с братом, ген-майором А.Т. Сукиным, выехал в СССР. Работал преподавателем военных дисциплин. На 1937 проживал в Алма-Ате. Арестован 23.04.1937 отделом УГБ НКВД КазССР. Осужден 26.11.1937 ОСО НКВД СССР по обвинению по ст. 58-1а УК РСФСР. Расстрелян. Реабилитирован 30.12.1989 Военнай прокуратурой ТуркВО на основании Указа ПВС СССР от 16.01.1989.
Картотека Лихотворика А.А. // http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=1701

Персона эта обсуждается на Сибирском сайте: http://siberia.forum24.ru/?1-9-0-00000049-000-100-0

Вот еще о нем же:

Небольшое, но существенное дополнение к его биографии приводится в книге Михаила Алексеева "Советская военная разведка в Китае и хроника «китайской смуты» (1922-1929)". М., 2010.

В 1924 г. он был завербован Китае советской военной разведкой, в 1925 г. (а не в 1933 г.) вернулся в СССР, где был принят на службу в РККА (видимо по линии Разведупра).:
"Николай Сукин в своей автобиографии писал, что в начале 1924 г. в Харбине по предложению «особоуполномоченного т. Ракитина» он составил доклад «О системе и характере китайской охраны КВЖД и об охранных войсках Японии на Южно-Манчжурской железной дороге». Доклад был отправлен в Москву. В феврале 1924 г. Ракитин предложил Н. Т. Сукину организовать «по заданию Москвы агентуру в Южной Маньчжурии» и «обследовать армию Чжан Цзолиня». Переговоры о деталях операции бывший генерал, по его свидетельству, вел «с секретарем тов. Ракитина — тов. Мельниковым Борисом Николаевичем». Так Н. Т. Сукин воспринял должность Мельникова. Он привлек к сотрудничеству с военной разведкой своего брата Алексанра Тимофеевича (псевдоним «Искандер»), своего бывшего адъютанта Николая Васильевича Евсеева и жену брата, которая исполняла роль курьера. 11 мая 1925 г. Н. Т. Сукин выехал из Харбина в Москву в распоряжение Реввоенсовета СССР. В скором времени он был принят на службу в РККА. Его же брат, Александр Тимофеевич, продолжил сотрудничество с разведкой. Он выехал в СССР только в 1933 г., так как дальнейшее пребывание в Харбине грозило ему репрессиями со стороны китайских властей. Отъезд А. Т. Сукина из Харбина был организован нелегально". (С. 357).

Меня лично интересуют следующие факты : 1) служба Н.Т. Сукина на советскую разведку; 2) сами обстоятельства вербовки Сукина чекистами в 1924 г.? 3) Когда он вернулся в СССР - в 1925 г. или в 1933 г.? 4) Где (в каком городе?) и когда Н.Сукин преподавал военные дисциплины в 1930-е гг.?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 33 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 23
Зарегистрирован: 08.02.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.13 19:33. Заголовок: Извиняюсь, Трофимов ..


Извиняюсь, Трофимов Михаил Васильевич не был генштабистом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 57
Зарегистрирован: 27.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.13 20:32. Заголовок: Извиняюсь, Трофимов ..



 цитата:
Извиняюсь, Трофимов Михаил Васильевич не был генштабистом.



Ничего, бывает

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 58
Зарегистрирован: 27.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.13 20:53. Заголовок: Но, кстати, я спр..


Но, кстати, я справочник Картогузова весь перерыл - вот сколько нашел их, голубчиков, столько и нашел. но может если кто-то найдет больше - буду благодарен. Но два условия дожны быть = обучение в АГШ + служба у красных

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3737
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.13 20:50. Заголовок: Dr. Kaminsky пишет: ..


Dr. Kaminsky пишет:

 цитата:
Ладно, так и быть. Назову здесь имена генштабистов - уральцев, упомянутых у Карагузова и служивших на том или имно тапе ГВ в РККА:


1. Акутин Константин Васильевич – род. в 1890 г. в Уральске. (В спр. Картагузова - С. 44-45)

2. Мартынов Н. Н. - В том же справочнике - С. 257-258

3. Моторный Владимир Иванович (С. 278-280 - и ссылочка там между прочим среди источников - на статью Каминского Вэ. Вэ.)

4. Никулин И. А. (С. 290)

5. Сидоровнин С. К. (С. 345) - у Картагузова факты службы в рККА не указаны, но эта персона в рККА служила - это Вам В. В. Каминский совершенно авторитетно заявляет, ибо выявил факты оной службы, только Картагузову еще не успел послать, поскольку он (Картагузов С. В. ) куда -то пропал и не отвечает на письма.

6. Смирнов Вл-р Михайлович (С. 360-361)

7. Толстов А. С. (С. 382-383)

Вот, всего 7 человек.



Из них уральских казаков было только четверо: Акутин, Мартынов, Сидоровнин и Толстов.
При этом Толстов окончил лишь 2 класса академии по 2-му разряду, Сидоровнин у красных не служил (либо подтвердите это документами), Акутин обучался лишь на неких Петровских курсах академии (то есть получается не в собственно академии-?) и лишь один Мартынов полностью соответствует всем "требованиям" - и академию окончил и у красных служил.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 70
Зарегистрирован: 27.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.13 20:59. Заголовок: Сидоровнин у красных..



 цитата:
Сидоровнин у красных не служил (либо подтвердите это документами)



Служил. Архивные реквизиты, уж извините. пока, до окончания работы над справочником и его публикации - я здесь выложить не могу. Но это не значит, что я не могу представить информацию без ссылок на источники.

Пожалуйста: В мае 1917 г. успешно окончил 3-х месячные подготовительные курсы 2-ой очереди военного времени АГШ (архивная коллекция д-ра В. В. Каминского); последняя должность в «добольшевистской» армии: на 30 ноября 1917 г. – на обер-офицерской должности при Штабе Уральской казач. дивизии; последний чин: Есаул (Кавтарадзе А. Г. Николаевская Военная Академия... // Там же. С. 43); произведен в 1917 г. (Картотека Лихотворика А. А. // http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=4554); Служба в РККА: 15 февраля 1918г. окончил старший класс 2-ой очереди АГШ и Приказом Начальника Генштаба № 22 от 23 марта 1918г. был причислен к Генштабу, а Приказом ВГШ № 18 от 27 июня с.г. переведен в Генштаб (Архивная коллекция каминского В. В.; Кавтарадзе А. Г. Советское Рабоче-Крестьянское Правительство... // Там же. С. 33, 39); на июнь 1918 г. – для особых поручений в Штабе Военрука Рязанского участка Московского района ЗУОЗ (Архивная коллекция д-ра Каминского В. В.); на июль 1918 г. – Завед. Оперчастью 2-й бригады 1-й Рязанской дивизии (Там же; Кавтарадзе А. Г. Военные специалисты... С. 204); на 28 ноября 1918г. – Завед. Оперчастью 2-ой стрелковой дивизии (Архивная коллекция д-ра В. В. Каминского )." Ну и дальше идет служба у белых.

Итак, Вы видите, что ссылка на службу в РККА имеется не только в коллекции документов В. Каминского, но и в известной монографии А. Г. Кавтарадзе

Но это еще не все. У д-ра Каминского в монографии о службе Сидоровнина в РККА тоже имеется вполне конкретная информация - и вот ее-то я вполне могу выложить со ссылками на источники.


Есаул Сидоровнин на конец ноября 1918 г., видимо, служил еще и в Высшей Военной Инспекции РККА. Вот, это выдержка из монографии Каминского В. В.:


 цитата:
"Есаул С. К. Сидоровнин к 20 ноября (1918 г. ) просил откомандировать его от службы в ВВИ (где « все время был в командировках»), что-
бы он смог « поработать на более спокойном месте».46

46. РГВА. Ф. 11. оп. 6, д. 132, л. 207–207об.

Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генштаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011. С. 104, 107



Далее, обобщая:


 цитата:
На 27 ин. 1918 г. — в Штабе Военрука Рязан. уч-ка; На ил. 1918 г. — Заведующий Оперчастью 2-й бригады
1-й Рязан. дивизии. На 28 нбр. 1918 г. — Заведующий Оперчастью 2-ой стрелковой дивизии.

Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генштаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011. С. 614



Ну вот, теперь про Сидоровнина - все - в смысле касательно его службы в РККА.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3740
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.13 21:14. Заголовок: Спасибо! Интересная ..


Спасибо! Интересная информация.
Видимо перешел на сторону казаков от красных в конце 1918 года, именно в это время он впервые появляется в документах Уральской армии.

Dr. Kaminsky пишет:

 цитата:
на 30 ноября 1917 г. – на обер-офицерской должности при Штабе Уральской казач. дивизии; последний чин: Есаул (Кавтарадзе А. Г. Николаевская Военная Академия... // Там же. С. 43); произведен в 1917 г.



В есаулы произведен Высочайшим приказом от 4 мая 1916 года.


СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 71
Зарегистрирован: 27.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.13 21:18. Заголовок: Спасибо! Интересная ..



 цитата:
Спасибо! Интересная информация.



Пожалуйста, но я не закончил! Смотрите выше про Сидоровнина продолжение!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 73
Зарегистрирован: 27.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.13 21:46. Заголовок: "Акутин обучался..


"Акутин обучался лишь на неких Петровских курсах академии (то есть получается не в собственно академии-?)"

Не знаю про какие такие "Петровские курсы академии" Вы говорите - мне такие не знакомы.


 цитата:
К. В. Акутин Окончил подготовительные курсы 1-ой очереди ускоренных курсов АГШ (время обучения с 1 ноября 1916 г. – до 15 января 1917 г.). В АГШ поступал из 1-го Уральского казач. полка; Подъесаул (архивная коллекция д-ра Каминского В. В.)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3741
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.13 14:08. Заголовок: Dr. Kaminsky пишет: ..


Dr. Kaminsky пишет:

 цитата:
Не знаю про какие такие "Петровские курсы академии" Вы говорите - мне такие не знакомы.



Мне тоже. Об этом пишет С.В.Картагузов в своей книге.
Были ли К.В.Акутин причислен к Генеральному штабу? То есть являлся ли он офицером Генерального Штаба или только окончил подготовительные курсы и все?

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 76
Зарегистрирован: 27.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.13 22:57. Заголовок: Были ли К.В.Акутин п..



 цитата:
Были ли К.В.Акутин причислен к Генеральному штабу? То есть являлся ли он офицером Генерального Штаба или только окончил подготовительные курсы и все?



Насколько мне известно, он окончил только младший класс ускорен. курсов 1-ой очереди. Но! Ваша постановка вопроса неверна в принципе и именно применительно к эпохе 2-ой "русской смуты", когда важным стал не факт причисления к Генштабу, а факт самого обучения в АГШ, пусть даже относительно краткого. В монографии я об этом говорил достаточно. Недаром же в годы Гражд. войны выдвинулись не только офицеры, причисленные к Генштабу, но и те, кто какое-то время обучался в АГШ, хотя и не был причислен к Генштабу. У белых - П. Врангель, Я. Слащев, А. Дутов и др. , у красных - И. Вацетис и еще многие и многие десятки др. персон. Так что генштабист периода Гражд. войны - это вовсе не обязательно причисленный к Генштабу. Факт обучения в Академии был важнее факта причисления - тем более, что для последнего просто уже зачастую не оставалось времени - особенно у белых.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3772
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.13 18:15. Заголовок: Dr. Kaminsky пишет: ..


Dr. Kaminsky пишет:

 цитата:
Генштабист периода Гражд. войны - это вовсе не обязательно причисленный к Генштабу. Факт обучения в Академии был важнее факта причисления



Существовало ли официальное причисление офицеров к Генштабу в годы Гражданской войны в белых армиях?

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 80
Зарегистрирован: 27.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.13 06:36. Заголовок: Шеврон Существовало ..


Шеврон
 цитата:
Существовало ли официальное причисление офицеров к Генштабу в годы Гражданской войны в белых армиях?



Ну, имело место, но только уже на исходе "белого дела". И много документов об этом я не видел. Но вот один из них - Приказ Главкома всеми вооруж. силами Россий. Восточ. окраины (РВО) о причислении слушателей ускоренных курсов к Генштабу (г. Чита. № 261. 2 апреля 1920 г.) По этому приказу всего было причислено 60 чел.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 81
Зарегистрирован: 27.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.13 06:52. Заголовок: Судьбы преподавателей Академии Генштаба в 1918-1920 гг.


Представляю вниманию форума свою статью (в 2-х частях), посвященную обстоятельствам "путешествия" Академии Генштаба в 1918 г. из Петрограда в Екатеринбург, а оттуда - в Казань. Я понимаю, что материал не совсем по профилю форума, но все-таки м.б. какой-то аспект статьи или персоналии (во 2-й части представлена таблица на 88 персон Генштаба) кого-то заинтересуют. Статья вышла в прошлом году в журнале "Новейшая История России" (кафедра новейшей истории СПбГУ, главред. проф. М. В. Ходяков)

часть 1-я: http://history.spbu.ru/userfiles/Bogomazov/03_Kaminsky.pdf

часть 2-я: http://history.spbu.ru/userfiles/Bogomazov/NIR05_Kaminskiy.pdf


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 33 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет