Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 4. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематике из публикаций в Вашей местной периодической печати.
Внимание! Использование сообщений участников форума без ссылки на форум запрещено в соответствии с Федеральным законом РФ от 18 декабря 2006 г. № 230-ФЗ «Гражданский кодекс РФ. Часть четвертая», а также в соответствии с Законом РК от 10 июня 1996 года № 6-I «Об авторском праве и смежных правах» (см. тему «Федеральный закон от 18 декабря 2006 г...»).
Отправлено: 09.03.12 07:16. Заголовок: Генштабисты - уроженцы Урала на службе в РККА
Попытаюсь тут выкладывать биографии тех выпускников АГШ, кто родился в Уральском регионе и на определенных этапах периода 1918-1939 гг. служил в РККА, преподавал военные дисциплины или работал тайком на советскую военную разведку. Жаль, что эта выкладка не будет выставлена по алфавиту. А все потому, что "Правка" не держится постоянно - очень неудобно (ах, действия же модераторов обсуждать нельзя - так что mil pardon). Очень бы хотелось получить информацию на поставленные ниже вопросы
1.Сукин Николай Тимофеевич – род. 23.11.1878 Православный. Из оренбургских казаков, сын дворянина. Уроженец ст. Буранная Оренбургской обл. Окончил Оренбургский Неплюевский кадетский корпус и Михайловское артиллерийское училище (1899). В службу вступил 31.08.1897. Из училища выпущен хорунжим (ст. 09.08.1899) в Оренбургскую казачью конно-арт. бригаду. Сотник (ст. 08.08.1902). Подъесаул (ст. 08.08.1906). Окончил Николаевскую Академию Генерального штаба (1908; по 1-му разряду). Капитан (ст. 02.05.1908). Цензовое командование сотней отбывал в 4-м Оренбургском каз. полку (07.10.1908-23.11.1910). Ст. адьютант штаба 1-го Туркестанского арм. корпуса (26.11.1910-07.11.1913). Прикомандирован к Оренбургскому казачьему училищу для преподавания военных наук (с 07.11.1913; на 01.01.1916 в должности). Подполковник (пр. 06.12.1914; ст. 06.12.1914). Участник мировой войны. Полковник (пр. 15.08.1916; ст. 06.12.1915). Ст. адъютант отделения ген-кварт. штаба 1-й армии (с 02.09.1916; на 03.01.1917 в должности). Командир 5-го Оренбургского каз. полка (с 05.08.1917). В войсках Временного Сибирского правительства и правительства Директории — начальник штаба Уральского отдельного (с 26.08.1918 — 3-го Уральского армейского) корпуса (14.07.1918—03.01.1919), ген-майор (18.08.1918). Командир 6-го Уральского корпуса в составе Западной армии войск А.В. Колчака (03.01 — 26.05.1919). В 02.1919 на 3-й очередной круг Оренбургского казачьего войска подал записку с резкой критикой политики А.И. Дутова и войскового правительства. В результате «за грубую клевету на войскового атамана и правительство» войсковой круг лишил С. звания оренбургского казака. Во главе своего корпуса принимал активное участие в наступательной операции колчаковских войск к р. Волге весной 1919. Приказом Верховного правителя и Верховного главнокомандующего от 14.02.1919 С. была объявлена благодарность, а приказом от 20.04.1919 награжден орденом Св. Владимира 3-й ст. с мечами. В результате контрнаступления Красной армии на Восточном фронте многие части корпуса С. оказались разгромлены. Поэтому 6-й Уральский арм. корпус был расформирован, а С. с 01.06.1919 назначен в распоряжение начальника штаба Верховного главнокомандующего. 30.08.1919 зачислен в резерв чинов Генерального штаба при управлении 1-го ген-кварт. при Верховном Главнокомандующем. Участник Сибирского Ледяного похода, до середины 02.1920 — начальник Северной колонны 2-й армии. Летом 1920 временно занимал пост начальника штаба главкома всеми вооруженными силами Российской Восточной окраины. Ген-лейтенант (1920). Эмигрант, проживал в Китае. В 1933 вместе с братом, ген-майором А.Т. Сукиным, выехал в СССР. Работал преподавателем военных дисциплин. На 1937 проживал в Алма-Ате. Арестован 23.04.1937 отделом УГБ НКВД КазССР. Осужден 26.11.1937 ОСО НКВД СССР по обвинению по ст. 58-1а УК РСФСР. Расстрелян. Реабилитирован 30.12.1989 Военнай прокуратурой ТуркВО на основании Указа ПВС СССР от 16.01.1989. Картотека Лихотворика А.А. // http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=1701
Небольшое, но существенное дополнение к его биографии приводится в книге Михаила Алексеева "Советская военная разведка в Китае и хроника «китайской смуты» (1922-1929)". М., 2010.
В 1924 г. он был завербован Китае советской военной разведкой, в 1925 г. (а не в 1933 г.) вернулся в СССР, где был принят на службу в РККА (видимо по линии Разведупра).: "Николай Сукин в своей автобиографии писал, что в начале 1924 г. в Харбине по предложению «особоуполномоченного т. Ракитина» он составил доклад «О системе и характере китайской охраны КВЖД и об охранных войсках Японии на Южно-Манчжурской железной дороге». Доклад был отправлен в Москву. В феврале 1924 г. Ракитин предложил Н. Т. Сукину организовать «по заданию Москвы агентуру в Южной Маньчжурии» и «обследовать армию Чжан Цзолиня». Переговоры о деталях операции бывший генерал, по его свидетельству, вел «с секретарем тов. Ракитина — тов. Мельниковым Борисом Николаевичем». Так Н. Т. Сукин воспринял должность Мельникова. Он привлек к сотрудничеству с военной разведкой своего брата Алексанра Тимофеевича (псевдоним «Искандер»), своего бывшего адъютанта Николая Васильевича Евсеева и жену брата, которая исполняла роль курьера. 11 мая 1925 г. Н. Т. Сукин выехал из Харбина в Москву в распоряжение Реввоенсовета СССР. В скором времени он был принят на службу в РККА. Его же брат, Александр Тимофеевич, продолжил сотрудничество с разведкой. Он выехал в СССР только в 1933 г., так как дальнейшее пребывание в Харбине грозило ему репрессиями со стороны китайских властей. Отъезд А. Т. Сукина из Харбина был организован нелегально". (С. 357).
Меня лично интересуют следующие факты : 1) служба Н.Т. Сукина на советскую разведку; 2) сами обстоятельства вербовки Сукина чекистами в 1924 г.? 3) Когда он вернулся в СССР - в 1925 г. или в 1933 г.? 4) Где (в каком городе?) и когда Н.Сукин преподавал военные дисциплины в 1930-е гг.?
Отправлено: 09.03.12 08:05. Заголовок: Алексеев Михаил Па..
2/Алексеев Михаил Павлович – род. 31 декабря 1867/ 1868г. (г.Оренбург); «из дворян», «сын полковника»; б/п.; в 1887г. окончил 3-е Александровское ВУч (собрание архивных материалов д-ра Каминского В.В.). Подробнее: начальное военное образование получил в Оренбургском Неплюевском кадетском корпусе. На военную службу поступил 25 августа 1885 г. Из ВУч был выпущен в Новогеоргиевскую креп. артиллерию Подпоручиком (ст. 7 августа 1887 г.); Поручик (ст. 11 августа 1890 г.) (Русская армия в Великой войне. // http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=820). В 1894 г. окончил АГШ (Список Генштаба… С.52). Штабс-Капитан (ст. 18 мая 1894 г.); Старад штаба 30-й пех. дивизии (18 декабря 1895 г. – 21 февраля 1897 г.); Капитан (ст. 24 марта 1896 г.); Старад военной канцелярии при военном губернаторе Ферганской обл. (21 февраля 1897 г. – 20 июля 1899 г.). Цензовое командование ротой отбывал в 77-м пех. Тенгинском полку (3 февраля 1898 г. – 18 января 1899 г.); Старад штаба 1АК (Туркестанского, 20 июля 1899 г. – 21 августа 1900 г.); Старад штаба 2АК (Туркестанского, 21 августа 1900 г. – 23 июня 1901 г.); Подполковник (ст. 6 декабря 1900 г.); Штаб-офицер для особых поручений при штабе 3АК (23 июня 1901 г. – 10 июня 1904 г.). Цензовое командование батальоном отбывал в 111-м пех. Донском полку (1 мая – 1 сентября 1903 г.); Начальник штаба 29-й пех. дивизии (10 июня 1904 г. – 13 декабря 1908 г.); Полковник (ст. 6 декабря 1904 г.); Командир 103-го пех. Петрозаводского полка (13 декабря 1908 г. –16 ноября 1914 г.); Генерал-майор (пр. 16 ноября 1914 г., за отличие); Начштаба 6АК (16 ноября 1914 г. – 29 февраля 1916 г.); Генкварт. штаба 5А (с 29 февраля 1916 г.); И.д. начальника штаба Особой армии (30 августа 1916 г. – 18 апреля 1917 г.); И.д. Генкварта штаба Запфронта (18 апреля – 27 июня 1917 г.) (Картотека Лихотворика // Там же). Последняя должность в «добольшевистской» армии: И.д. Начштаба Запфронта; последний чин: Генерал-майор (Список лиц… С.6). По другим данным, последняя должность: Начальник Канцелярии по демобилизации при штабе Главкозапа (с 29 октября 1917 г.). Служба в РККА: Реально вступил 26 сентября 1918 г. и продолжал служить на различных, главным образом, военно-препод. должностях вплоть до середины 1920-х гг. (из архив. материалов д-ра Каминского В.В., а также - Список лиц... С.6). Уволен вовсе от службы в 1928 г. (из архив. материалов д-ра Каминского В.В.). В 1931 г. осужден на 10 лет ИТЛ по делу "Весна" (картотека Лихотворика А.А. // Там же). ???=Меня интересует его дальнейшая судьба после 1931 г. = ??? А еще - м.б. что-то известно о его семье?
Отправлено: 09.03.12 08:14. Заголовок: 3. Бородин Михаил ..
3.Бородин Михаил Павлович - Род. 29.09.1862 Из дворян ОренбКВ. Образование получил в Оренбургской Неплюевской военной гимназии. В службу вступил 01.09.1880. Окончил 3-е военное Александровское училище. Выпущен Хорунжим (ст. 07.08.1882) в конно-арт. бригаду ОренбКВ. Сотник (ст. 07.12.1885). Окончил Николаевскую академию ген. штаба (по 2-му разряду). Ст. адьютант управления 1-го военного отдела ОренбКВ (10 м. 20 д.). Подъесаул (ст. 23.11.1892). Офицер-воспитатель Неплюевского кадетского корпуса (10 л.). Переименован в Штабс-Капитаны (ст. 07.01.1895). Капитан (ст. 02.04.1895). Подполковник (ст. 05.04.1898). Инспектор классов Нижегородского гр. Аракчеева кадетского корпуса (08.12.1902-14.08.1910) (Картотека Лихотворика А.А. // http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=4016 ). По другим данным: в указан. долж. – с 29.03.1909 г. (РИА. // http://regiment.ru/reg/VI/D/16/2.htm ). Полковник (пр. 1903; за отличие). Ген-майор (пр. 1909; за отличие). Директор Вольского кадетского корпуса (с 14.08.1910). На 10.07.1916 в том же чине и должности. Директор 2-го Оренбургского кад. корпуса (с 29.07.1918). Эвакуирован вместе с корпусом в Иркутск (01.1919). Участвовал в боях в Иркутске против Политцентра (24.12.1919-05.01.1920). В РККА: Зарегистрирован при управлении коменданта Иркутска. // Картотека Лихотворика А.А. // Там же)
Вопросы д-ра Каминского: А дальше? 1) Служил ли М.П. Бородин реально в РККА в 1920-е гг. и если - "да", то на каких конкретно должностях? 2) Был ли осужден ОГПУ и если - "да", то на какой срок? 3) Какова его дальнейшая судьба? 3) Известно ли что-то о семье?
Сообщение: 2064
Зарегистрирован: 28.10.09
Откуда: РФ, Богородский хутор ( Богородск Уральск)
Репутация:
3
Отправлено: 09.03.12 09:00. Заголовок: Все это ,конечно, ин..
Все это ,конечно, интересно....но Эти господа не уральцы...уральцы- это уроженцы уральских войсковых земель- уральские(яицкие) казаки..... От Гурьева вверх по течению Урала до ст.Илек располагаются земли Уральцев....
Отправлено: 09.03.12 09:08. Заголовок: Георгий Гугня пишет:..
Георгий Гугня пишет:
цитата:
Все это ,конечно, интересно....но Эти господа не уральцы...уральцы- это уроженцы уральских войсковых земель- уральские(яицкие) казаки..... От Гурьева вверх по течению Урала до ст.Илек располагаются земли Уральцев....
Уроженцы Оренбурга и Оренбург. края не являются уральцами?! Но это - нонсенс. Если они не уральцы - то, кто тогда уральцы? Я, кстати, сам из тех краев - родился в Копейске, учился в Челябинске... Расширять надо базу исследования - не дело это - такое сужение
Отправлено: 09.03.12 09:44. Заголовок: Dr. Kaminsky пишет: ..
Dr. Kaminsky пишет:
цитата:
Но это - нонсенс
Что-то я не понял к чему это вообще. Господину Каминскому надо ознакомится с книгой под редакцией В.К.Шенка Составил В.Х. Казин Справочная книжка императорской главной квартиры Казачьи войска Где кратко изложена история Всех казачьих войск и тогда я думаю он научится отличать Оренбуржцев от Уральцев. Я так понял это тема не его но для общего ознакомления о казачестве будет очень полезна.
Отправлено: 09.03.12 21:17. Заголовок: Георгий Гугня пишет:..
Георгий Гугня пишет:
цитата:
Оренбург- казаки оренбургские....целый пласт неисследованного!...но это Оренбуржское казачье войско.....Челябинск- Челябинские казаки, Адлер- адлерские, и т.д......А мы из г.Уральск(сейчас Казахстан) - уральские (яицкие ) казаки....
цитата:
Казаки Оренбурга, Пензы, Адлера -не являются уральцами....
М-да, странно маленько... Ну что ж, тогда прошу прощения... Видимо, это пробел в моем образовании, несмотря на два университета за спиной. И действительно - не совсем моя тема... Извините. Но все же если у кого есть информация по тем вопросам, которые я тут поставил - может поделитесь? Или это исключено, коль скоро мой материал пришелся "не в тему"?
Отправлено: 10.03.12 21:03. Заголовок: Dr. Kaminsky пишет: ..
Dr. Kaminsky пишет:
цитата:
Я уже там был и мне не понравилось, а у вас тут понравилось, но оказалось, что не в тему мои сообщения...
Спасибо Ваши то сообщения в тему и читать интересно, вот только помочь мы Вам вряд-ли чем-то сможем. Мало среди уральских казаков Генштабистов было, а те что были, у красных не служили (за исключением упомянутого Н.Н.Мартынова).
Отправлено: 25.02.13 17:06. Заголовок: Георгий Гугня пишет:..
Георгий Гугня пишет:
цитата:
Поконкретнее, пожалуйста ..кто, когда, номер страницы
Вау, ну Каминского читать не хотите - ладно, хотя Каминский Вам это припомнит (шютка, почти... ), а вот то, что Вы своего же земляка книгу (причем очень недурную!) не знаете - энто уже должно быть стыдно. М-да, м-да... (какой бы тут смайлик поставить посмешнее).
Видите, Каминский не всех резко критикует. Спрасочник С. Картагузова достоин всяческих похвал.
Ладно, так и быть. Назову здесь имена генштабистов - уральцев, упомянутых у Карагузова и служивших на том или имно тапе ГВ в РККА:
1. Акутин Константин Васильевич – род. в 1890 г. в Уральске. (В спр. Картагузова - С. 44-45)
2. Мартынов Н. Н. - В том же справочнике - С. 257-258
3. Моторный Владимир Иванович (С. 278-280 - и ссылочка там между прочим среди источников - на статью Каминского Вэ. Вэ.)
4. Никулин И. А. (С. 290)
5. Сидоровнин С. К. (С. 345) - у Картагузова факты службы в рККА не указаны, но эта персона в рККА служила - это Вам В. В. Каминский совершенно авторитетно заявляет, ибо выявил факты оной службы, только Картагузову еще не успел послать, поскольку он (Картагузов С. В. ) куда -то пропал и не отвечает на письма.
Отправлено: 25.02.13 18:29. Заголовок: Трофимов Михаил Васи..
Трофимов Михаил Васильевич ..С 1920 г. - командир 1-го Уральского советского казачьего полка на Польском фронте,позднее командир кавбригады (красной) (стр.392-393)
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 522
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет