On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если у Вас возникли проблемы с регистрацией на форуме, задавайте Ваши вопросы по нижеследующему адресу электронной почты - /alsablin2014@yandex.ru/. 4. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 5. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематике из публикаций в Вашей местной периодической печати.

АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 3
Зарегистрирован: 17.11.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 11:57. Заголовок: О жизни в Факеево у Григория Сафоновича Карташова


ВОСПОМИНАНИЯ ТУРМАНИНОЙ ВАЛЕРИИ ИЛЬИНИЧНЫ (11.01.1933-23.10.2010)

О жизни в Факеево у Григория Сафоновича Карташова

Запись 19 декабря 2003 года.

Наш геоботанический отряд Аэрогеологической экспедиции №13 из пяти человек в 1955 году работал на правом берегу Урала в Западно-Казахстанской области. База экспедиции многие годы находилась в Новой Казанке (Джангале). Все эти места издавна были заселены уральскими казаками и у моего супруга, Михаила Сереберцева, была кругом родня. Базироваться в Казанке отряду было неинтересно – гаражи, лаборатории, начальство, и мы решили обосноваться в 20 км от Казанки – в Факеево. На рукописной карте петровских времен, хранящейся в картфондах исторического музея, здесь помещен Форпост №6 с небольшим числом казаков с конями и военным снаряжением. Это село расположено на краю Рын-Песков, в местах разлива Большого и Малого Узеней.
В советские годы это селение называлось “Аул-совет №10”. В середине ХХ века более сотни домов было в развалинах. Белыми грудами полуразрушенных кирпичей возвышались остатки двух церквей. Постоянно проживали тогда там две русских семьи в добротных деревянных домах, одиноко стоявших среди развалин.
Одна семья состояла из мужа, жены и десяти сыновей, одетых в одинаковые выцветшие лыжные костюмы.
В другом хорошем большом доме жил дедушка Григорий Сафонович Карташов, приходящийся дальней родней Миши. У него отряд и остановился. Относился он к нам вначале настороженно, фотографировать не разрешал. Было ему тогда лет 70-80. Невысокий, сухощавый старичок с седой бородой и усами. С живыми внимательными глазами светло-голубого цвета. Его речь отличалась московским произношением. Иногда он останавливался и говорил улыбаясь: “Зацыпляет язык, зацыпляет. Вылетают слова из головы”. В.Даль отмечал московский говор уральских казаков, связывая это с высылкой из Москвы стрельцов-старообрядцев во времена Петра I после стрелецкого бунта.
Карташов выделил нам с Мишей старинную большую кровать с резными набалдашниками. Миша любил дразнить меня, грубовато заигрывая. Дедушка его одергивал, приговаривая: “Кошке – игрушки, мышке - слезки”. Рядом с домом был двор, окруженный сараями, в которых жили только овцы и куры. Посреди двора был старый колодец с соленой водой, а пресную воду он набирал в колодце среди барханов, вплотную подступавшим к домам. Зимой и весной пресная вода бралась из снега и льда.
Временами дули сильные ветры, продвигавшие пески на развалины селения. Песок проникал в дом при этих ветрах даже через двойные стекольные рамы и плотные двери. Когда ветер стихал, дедушка Карташов шел на кладбище, начинавшееся за домом у развалины церкви. Он аккуратно присыпал обнажавшиеся останки, называя каждого захороненного родича по имени и отчеству. Особенно нам с Мишей запомнилась его тетя с ярко рыжими волосами, которые трепал затихающий ветер.
Недалеко были рытвины от ериков, заполнявшихся весенними водами и изобиловавшими рыбой.
Григорий Сафонович Карташов был старообрядцем. В доме его был порядок. На полках лежали старинные книги времен Аввакума, а в красном углу стояли старые потемневшие иконы. Книги были написаны по старославянскому, но дедушка и приезжавшая однажды из Калмыково его сестра, читали быстро с выражением эти объемные книги в тисненых переплетах.
Старообрядцы никогда не переступали порога храма, развалины которого были рядом с домом. Мишину родню он называл “церковниками”, как и всех тех казаков, которые ходили в церковь.
Григорий Сафонович служил в казачьих войсках, усмирявших Среднюю Азию до революции. Перед въездом в селение казаки должны были красить губы и щеки помадой, чернить брови карандашом и выпускать из-под шапки кудрявый чуб. Он показывал помаду и бигуди, оставшиеся от тех времен.
В прошлом по рассказам Карташева люди здесь жили богато, не бедствовали. У каждого на дворе были несколько коров, лошадей и овец. Но большую часть скота отдавали казахам для выпаса. Для них это было делом прибыльным, и хозяин не был в обиде. Налоги платились только за скотину, которую держали при себе. Людям было выгодно держать много скота, но земля не выдерживала этой нагрузки. И как говорил дедушка: “Стонала земля-матушка от этих стад, и рассыпалась сыпучими песками”. Возле Факеевки не было этих песков, пригнало их ветрами. Но сейчас они зарастают чагыром [Artemisia scoparia].
Вода по Узеням до Факеево доходила ежегодно, разливы были обширные. По островам между ериками люди разводили сады, огороды и цветники. Помидоры начали сажать только в конце 19 века, они сразу же стали давать обширные урожаи. Всегда хорошо удавались бахчевые культуры: арбузы, дыни, огурцы и тыквы. Тыквы использовались даже как посуда, были среди них и кувшинообразные формы. Неплохой урожай давал яблони. Эти сады – садочки был любимым местом гуляния молодежи. Красивые цветники оставались в памяти на многие десятилетия.
В прошлом в Факееве любили устраивать кулачные бои. Семь братьев Пономаревых: Нафанаил (дед Миши, самый младший 1878-1945), Иван (самый старший), Осип, Стахий, Кирилл, Савелий, Протерий славились своими кулачищами – “Лапушки у них были звериные”, - говорил Карташев. И каждая улица рада была их видеть в своих бойцах. А еще братья Пономаревы славились пением. Без хорового пения не обходилось ни одного застолья. Дедушка вспомнил начало песен: “Рын-Пески туманны горы…”, “Тучки-тучки понависли, над морем пал туман…”. Славились пением на все Уральское казачество Свистуновские казаки. Они прекрасно пели: “На краю Руси обширной…”, “Спит аул в дремоте сладкой”.
Места всегда славились обилием рыбы: сазанами, щуками, осетровыми, сомами. Некоторые из них достигали длины несколько метров. Ее вялили, солили, вываривали рыбий жир, пекли пироги, делали котлеты. Зимой по санному пути приходили обозы с мордвой. Они привозили мебель, полотно, а увозили рыбу. “Мордва, чуваш – народ не наш” – говаривали казаки, но с удовольствием меняли рыбу на привозимые товары. Обозы эти были из многих подвод с хорошей охраной, так как на них нападали иногда разбойники. Рыбы было много и в середине 20 века, все сами плети сети и дедушка Карташев этим занимался. “Лови – не ленись, будешь с рыбой”, - говаривал он.
Мы не раз высылали ему из Москвы черную нитку №10 для плетения сетей. Он обязательно высылал десять рублей и писал: “Кириллу (см.сноску) на манну кашу”. Почему-то он запрещал говорить “спасибо”, объясняя это тем, что так говорят мусульмане – “Спаси АБА”. А православные должны говорить – “благодарю”.
Дедушка Карташёв был очень разборчив в пище и старался не есть с нами, как и все старообрядцы. Когда он колол курицу, то долго спускал с нее кровь, так как считал, что только бескровное мясо съедобно.
Он уговаривал нас остаться в Факееве, предлагая дом со всем его содержимым.
Картографируя в масштабе 1:25000 эти места, мы нигде не видели следов садов, пашен и летних домов. У Маштексая, где были в прошлом особенно примечательные сады, заметны были только сухие рытвины, по которым протекали весенние воды. От колхозных дел видны были только квадраты площадью сотни метров, окопанные глубокими канавами. Эти площади отличались обилием итцегека – поташника, зеленые побеги которого выделялись издали среди серой полыни.
На современных картах здесь не отмечено ни поселений, ни дорог.

Сноска: Кирилл Михайлович Сереберцев – первенец М.Я.Сереберцева и В.И.Турманиной годы жизни: 4.07.1956-4.05.2004



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 72 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 430
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.16 08:27. Заголовок: УВВ № 4, 1884 г. В о..


УВВ № 4, 1884 г. В отставку по болезни из полевого разряда:
Сафон Наумов Карташов - Бородина пос.

Сафона Наумовича Карташова сыновья:Иван,Семен,Павел,Григорий.


Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 72
Зарегистрирован: 17.11.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.17 13:07. Заголовок: Ефимия пишет: Бла..


Ефимия пишет:

 цитата:
УВВ № 4, 1884 г. В отставку по болезни из полевого разряда:
Сафон Наумов Карташов - Бородина пос.

Сафона Наумовича Карташова сыновья:Иван,Семен,Павел,Григорий.



Благодарю. Интересная информация..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 720
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.19 08:22. Заголовок: Анастасия пишет: О ..


Анастасия пишет:

 цитата:
О жизни в Факеево у Григория Сафоновича Карташова


Анастасия пишет:

 цитата:
На рукописной карте петровских времен, хранящейся в картфондах исторического музея, здесь помещен Форпост №6 с небольшим числом казаков с конями и военным снаряжением.



Как бы найти скан и посмотреть такую карту с форпостами?? Может кто знает?

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 825
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.19 16:24. Заголовок: Анастасия пишет: В...


Анастасия пишет:

 цитата:
В.Даль отмечал московский говор уральских казаков, связывая это с высылкой из Москвы стрельцов-старообрядцев во времена Петра I после стрелецкого бунта.


Вряд ли горстка стрельцов могла создать "московский говор" уральских казаков. Волжские казаки, которые образовали Яицкое войско, по Волге "промышляли", а родом были, в большинстве своём, из Московского царства. Они и занесли на Яик "московский говор".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 721
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.19 16:54. Заголовок: Калёновец пишет: Вр..


Калёновец пишет:

 цитата:
Вряд ли горстка стрельцов могла создать "московский говор" уральских казаков. Волжские казаки, которые образовали Яицкое войско, по Волге "промышляли", а родом были, в большинстве своём, из Московского царства. Они и занесли на Яик "московский говор".


Эти же стрельцы минуя Волжское войско могли прийти и на Яик..Бежали от виселицы ...
Спрятаться как можно дальше..за Волгу.. на окраину на Яик..
Например мои Костины,пришли на Яик в 1695 году,из под Мурома. Это же нынешняя Владимирская область,
Подмосковье. Полубабкины в те же годы из Серпуховского уезда..Стрельцами они ясное дело не записались.

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 722
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.19 17:08. Заголовок: В 1695 год царицу С..


В 1695 год царицу Софью заточили в темницу..
а к власти пришел клан Нарышкиных..Стрельцы были в опале..

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 4919
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.19 17:27. Заголовок: Ефимия пишет: Как б..


Ефимия пишет:

 цитата:
Как бы найти скан и посмотреть такую карту с форпостами?? Может кто знает?


В петровские времена форпостов на Яике, а тем более по Узеням, не было.

(интересно все об уральских казаках)
http://gorynych.myru.info/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 723
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.19 17:29. Заголовок: Анастасия пишет: Бе..


Анастасия пишет:

 цитата:
Белыми грудами полуразрушенных кирпичей возвышались остатки двух церквей.


Анастасия пишет:

 цитата:
Когда ветер стихал, дедушка Карташов шел на кладбище, начинавшееся за домом у развалины церкви. Он аккуратно присыпал обнажавшиеся останки, называя каждого захороненного родича по имени и отчеству



В Факеево было две поперечные улицы и четыре продольные.В центре поселка стояла каменная церковь.Это я узнала недавно!! В Факееве действительно было две церкви! С южной стороны поселка в сторону песков находилось кладбище. И там была еще одна церковь..возможно деревянная..

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 724
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.19 17:35. Заголовок: vl-vl пишет: В петр..


vl-vl пишет:

 цитата:
В петровские времена форпостов на Яике, а тем более по Узеням, не было.


Вот и хочется найти эту карту из исторического музея!

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 308
Зарегистрирован: 24.03.13
Откуда: Казахстан, Переметное
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.19 18:24. Заголовок: В 1793 году была учр..


В 1793 году была учреждена Узенская кордонная линия от набегов Киргиз-Кайсаков. Уральские казаки несли службу на кордонных постах с 1798 года, до их упразднения в 1831 году. На месте х. Бородина был кордонный пост "Калмыцкий перелаз."
Ефимия пишет:

 цитата:

Вот и хочется найти эту карту из исторического музея!


Обозначения этих кордонных постов, могут быть на картах не ранее конца 18 века, или что более вероятно на картах 19 века.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 680
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.19 18:50. Заголовок: Есть: - карта Европе..


Есть:
- карта Европейской России под редакцией Стрельбицкого создавалась в 1865-1871 годах
- Атлас Оренбургского края. 1869 год

Могу залить на Облако.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 725
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.19 18:58. Заголовок: Анастасия пишет: На..


Анастасия пишет:

 цитата:
На рукописной карте петровских времен, хранящейся в картфондах исторического музея, здесь помещен Форпост №6 с небольшим числом казаков с конями и военным снаряжением.


Анастасия не могла выложить эту информацию с потолка! Вероятно она видела эту рукописную карту
петровских времен! Я уверена в этом!

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 726
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.19 19:06. Заголовок: Pavel пишет: На мес..


Pavel пишет:

 цитата:
На месте х. Бородина был кордонный пост "Калмыцкий перелаз."



Узнать бы историю этого кордона? Он мог существовать на этом месте и до 1798 года..Возможно это место
имело какое то стратегическое значение. Например это путь с Иргиза на Сарайчик..это так к примеру..

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 826
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.19 19:09. Заголовок: Ефимия пишет: Напри..


Ефимия пишет:

 цитата:
Например мои Костины,пришли на Яик в 1695 году,из под Мурома. Это же нынешняя Владимирская область,
Подмосковье. Полубабкины в те же годы из Серпуховского уезда..Стрельцами они ясное дело не записались.


Так, весь 17 век на Яике шла постоянная ротация казаков. Одни уходили, другие приходили. Возможно, были среди них и стрельцы. Суть в другом, что люди эти были из Московского царства. Оттуда и говор. Московский говор дал основание считать, что уральские казаки произошли не от донских казаков, а от волжских, которых при Иване Грозном называли новгородскими ушкуйниками.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 727
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.19 19:21. Заголовок: Калёновец пишет: Мо..


Калёновец пишет:

 цитата:
Московский говор дал основание считать, что уральские казаки произошли не от донских казаков, а от волжских, которых при Иване Грозном называли новгородскими ушкуйниками.


Да я с такой версией согласна!
Меня интересует Факеево..история возникновения.. две церкви..в таком маленьком поселке.
Вторая церквушка могла быть очень древней! может просто часовня.

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 827
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.19 19:25. Заголовок: vl-vl пишет: В петр..


vl-vl пишет:

 цитата:
В петровские времена форпостов на Яике, а тем более по Узеням, не было.


Вопрос этот до конца не изучен, поэтому категорично отрицать нельзя. Предание о Харко говорит об обратном. В Петровские времена в Рын - песках кочевала Калмыцкая орда, поэтому по границе песков могли стоять казачьи заставы, получившие впоследствии название форпосты. Вряд ли Неплюев начал создавать Нижне - Яицкую линию на "голом месте". Между Гурьевым и Яицким городками обязательно должны были быть населенные пункты до 1741 г.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 728
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.19 19:43. Заголовок: Калёновец пишет: Вр..


Калёновец пишет:

 цитата:
Вряд ли Неплюев начал создавать Нижне - Яицкую линию на "голом месте". Между Гурьевым и Яицким городками обязательно должны были быть населенные пункты до 1741 г.


Согласна! И на Узенях такой форпост мог быть..

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 828
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.19 19:57. Заголовок: Ефимия пишет: И на..


Ефимия пишет:

 цитата:
И на Узенях такой форпост мог быть..


Рядом с аэродромом посёлка Новая Казанка был "кочующий" песчаный бархан. Однажды он переместился на новое место и обнажил под собой "поле битвы". На том месте находили наконечники стрел, ржавые ножи, стремена и т. д. Вероятно, на этом месте в давние времена бились казаки с ордынцами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 729
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.19 20:05. Заголовок: Калёновец пишет: Ря..


Калёновец пишет:

 цитата:
Рядом с аэродромом посёлка Новая Казанка был "кочующий" песчаный бархан. Однажды он переместился на новое место и обнажил под собой "поле битвы". На том месте находили наконечники стрел, ржавые ножи, стремена и т. д. Вероятно, на этом месте в давние времена бились казаки с ордынцами.


Люди жили в этих местах с незапамятных времен. И свидетельство тому сорок Мокринских курганов..

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 4920
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.19 20:30. Заголовок: Бархан, двигаясь, &#..


Бархан, двигаясь, "собирает" всевозможные предметы (монеты, значки, пули и др.) и время от времени людям попадаются на глаза его разнородные и разновременные "сокровища".

(интересно все об уральских казаках)
http://gorynych.myru.info/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 72 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 354
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет