Отправлено: 01.01.22 11:48. Заголовок: Метрические книги собора Архангела Михаила в Уральске ЦГАРК, Ф.-708, О.-1, Д.-12.

Добрый день. Материалы из ЦГАРК, Ф.-708, О.-1, Д.-12. Метрические книги собора Архангела Михаила в Уральске. Огромное спасибо, Александру Герасимову за работу.

Первая часть - записи с 1770 по 1790 годы. Вторая часть - с 1800 по 1815 годы. Метрики сохранены не полностью.

 Отправлено: 04.01.22 08:23. Заголовок: Работа огромная, спа..

Работа огромная, спасибо!
Запись:

цитата:

Малинин Василей Яковлевич казак 26 1779 21 апреля 59 об

наверное, следует читать как

цитата:

Малинин Василей Яковлевич казак умер 26 1779 21 апреля 59 об

Так ведь?
И ещё. Здесь указывается дата смерти или погребения?

 Отправлено: 04.01.22 08:29. Заголовок: КонНик пишет: Здесь..

КонНик пишет:

цитата:

Здесь указывается дата смерти или погребения?

Дата отпевания. Как правило, хоронили в тот же день, если отпевание было не заочное.

 Отправлено: 11.01.22 14:26. Заголовок: Интересно, почему в ..

Интересно, почему в данных списках присутствуют казаки, которых нет в переписях 1765 (1773) годов?

 Отправлено: 11.01.22 15:43. Заголовок: Шеврон пишет: Интер..

Шеврон пишет:

цитата:

Интересно, почему в данных списках присутствуют казаки, которых нет в переписях 1765 (1773) годов?

Действительно, почему? Например, больше половины жителей Каленовского форпоста по переписи 1834 года,
отсутствуют в переписях 1765 (1773) годов. Неужели после Пугачевского бунта был большой приём казаков в УКВ?

 Отправлено: 11.01.22 17:58. Заголовок: И ведь это МК из Ст..

И ведь это МК из Старого Собора ,насколько я понял, который не единственной церковью был в городе тогда, эдак скоро можно будет сказать, что в переписях начала 19 века и половины не записаны.

 Отправлено: 11.01.22 19:14. Заголовок: Немолошновъ пишет: ..

Немолошновъ пишет:

цитата:

эдак скоро можно будет сказать, что в переписях начала 19 века и половины не записаны.

Единичные случаи конечно же были, но не массовое явление.
Шеврон поднял вопрос, если я правильно его понял, об отсутствии некоторых казаков из МК старого собора в переписях 1765/1773 гг.
Не знаю, как другие участники форума, но мною обнаружены казаки в начале 19 века, имевшие совсем другие фамилии в переписях 1765/1773 гг.
Например, в переписи 1834 г. казак имел фамилию Петров, а в переписи 1765/1773 гг., он под фамилией Иванов (здесь, фамилии вымышленные).

 Отправлено: 11.01.22 19:26. Заголовок: Калёновец пишет: На..

Калёновец пишет:

цитата:

Например, в переписи 1834 г. казак имел фамилию Петров, а в переписи 1765/1773 гг., он под фамилией Иванов (здесь, фамилии вымышленные).

Так ведь тут же есть в разделе Переписи ещё и другие списки , 1776 и 1772 годов, в которых также можно видеть, что искомые Иванов с Петровым не записанные в переписях 1765/73 , в этих списках как раз встречаются...
Тут простое объяснение, просто все эти переписи совсем и далеко не полные, вот я давеча уже говорил по своему роду, что в ревизии 1834 года едва ли 60 процентов записано из живших тогда,сегодня могу сказать ,что и в таком довольно подробном издании,каким являются Приказы по УКВ, также далеко не все перечисляются. Так что придётся все подряд МК и все вообще какие документы повстречаются изучать, и всё подробно тут выкладывать, чтобы полную картину возсоздать.

 Отправлено: 12.01.22 07:51. Заголовок: Калёновец пишет: Ше..

Калёновец пишет:

цитата:

Шеврон поднял вопрос, если я правильно его понял, об отсутствии некоторых казаков из МК старого собора в переписях 1765/1773 гг.

Все правильно.

Немолошновъ пишет:

цитата:

и в таком довольно подробном издании,каким являются Приказы по УКВ, также далеко не все перечисляются

Тоже верно. И абсолютно согласен, что более-менее полную картину можно будет воссоздать только путем сопоставления различных источников.

 Отправлено: 12.01.22 09:42. Заголовок: Калёновец пишет: Не..

Калёновец пишет:

цитата:

Неужели после Пугачевского бунта был большой приём казаков в УКВ?

Не после, а во время. Пугачёв же всех в казаки записывал - поголовно))
А если серьёзно, я думаю, что переписи 18 века были неполные, что и доказывают переписи других регионов, где упоминаются Яицкие казаки. Впрочем, это уже не раз обсуждалось на форуме.

 Отправлено: 12.01.22 11:02. Заголовок: Куренской пишет: Не..

Куренской пишет:

цитата:

Не после, а во время. Пугачёв же всех в казаки записывал - поголовно))

Впервые слышу о таком факте, чтобы царь - Государь Пётр Фёдорович в яицкие казаки кого - то записывал.

 Отправлено: 12.01.22 11:30. Заголовок: Калёновец пишет: Вп..

Калёновец пишет:

цитата:

Впервые слышу о таком факте, чтобы царь - Государь Пётр Фёдорович в яицкие казаки кого - то записывал.

Такого факта и не было.
1. После своего предложения, я поставил "))", что означает улыбку (шутку).
2. Если без шуток: после присяги Пугачёву, бывшие солдаты, крестьяне и прочее, становились казаками Государевыми (не Яицкими, а Государевыми).

 Отправлено: 12.01.22 14:40. Заголовок: Шеврон пишет: Интер..

Шеврон пишет:

цитата:

Интересно, почему в данных списках присутствуют казаки, которых нет в переписях 1765 (1773) годов?

Тоже самое и с переписями 1817 и 1834 годов.
В других документах казак фигурирует, а в переписях его нет.
Получается, что все переписи не полные...

 Отправлено: 12.01.22 15:22. Заголовок: Куренской пишет: 2...

Куренской пишет:

цитата:

2. Если без шуток: после присяги Пугачёву, бывшие солдаты, крестьяне и прочее, становились казаками Государевыми (не Яицкими, а Государевыми).

Так казаки в России разные были, даже крупные помещики имели своих казаков, и Яицким казакам до них дела не было.
Вообще, пока мы не придём к пониманию Пугачевского бунта, как "театрально - балалаечного представления", не сможем понять почему переписи по факту не сходятся.
Писатель И. И. Железнов начал разбираться, но не успел. В. Г. Короленко взялся было, но быстро умолк. Ну, а при Советской власти, бунт и вовсе Крестьянской войной стал.

 Отправлено: 13.01.22 07:15. Заголовок: Калёновец пишет: Пи..

Калёновец пишет:

цитата:

Писатель И. И. Железнов начал разбираться, но не успел. В. Г. Короленко взялся было, но быстро умолк.

Ну теперь вся надежда только на Каленовца!

 Отправлено: 13.01.22 08:45. Заголовок: Шеврон пишет: Ну те..

Шеврон пишет:

цитата:

Ну теперь вся надежда только на Каленовца!

Есть хорошая народная поговорка: "На Бога надейся, а сам не плошай!"
Чтобы не оплошать, каждый должен сам до всего доходить, а не надеяться на чужого дядю.

 Отправлено: 14.01.22 21:53. Заголовок: Раз уж начали в этой..

Раз уж начали в этой теме писать про перепись 1773г. и Пугачёвский бунт, то продолжу.
Вот список имён принимавших участие в событиях 1773-1775г.г. или записанных в показаниях 1774-1775 г.г. яицких казаков, но которых я не нашёл в переписи 1773 года:

1. Судачихин Емельян 1743-1774. Один из первых пугачёвцев.
2. Быков Петр Алексеевич. Один из первых пугачёвцев. Остался в живых после бунта.
3. Горшенин Пётр Иванович 1733-?. Один из первых пугачёвцев. Остался в живых после бунта.
4. Караваев Денис Константинович 1724-?. Один из первых пугачёвцев. Остался в живых после бунта.
5. Логинов Дмитрий Иванович 1735-?. Был против Пугачёва. Остался в живых после бунта.
6. Ананьев Иван ?-1773. Был против Пугачёва.
7. Тангаев Аптыш 1732-1774. Пугачёвец.
8. Бесштанов Степан ?-1774. Пугачёвец.
9. Бурнов Иван Семенович 1746-1775. Пугачёвец.
10. Кочемасов Алексей Иванович 1740-?.
11. Мустаев Биктемир.
12. Муллин Мустай (отец бунтаря).
13. Ерофеев Иван Иванович 1730-1774. Пугачёвец.
14. Лысов Дмитрий Сергеевич 1739-1774. Один из первых пугачёвцев.
15. Разин Степан Андреевич 1752-?. Пугачёвец. Есть в переписи 1834 года:"Разин Степан (Стефан) Андреевич 64 82 Кинделинский форпост 854 144 об-145".
16. Копеичкин Пётр Ларионович 1720-1773. В переписях 1723 и 1773г.г. его нет, но в переписи 1723 года упомянут, предположительно, его отец:"Копеечкин Ларион Иванов казак 30 19об 166 2 сотня 7 десяток Дед и отец ево и он родиною Синбирского уезду села Сингилейки конные казаки. И отец ево и он ис того села пришли на Яик в 704 году и служит он Ларион в казаках 12 лет.".
17. Копеичкин Степан Петрович 1749-?. Остался в живых после бунта.
18. Изюмников Андрей 1742-1774. Один из первых пугачёвцев. Возможно, что в переписи он есть и записан как:"174об-175 Изюмов Андрей Максимович 26 33 Яицкий городок-Уральск".
19. Сидоровкин Василий упоминается в "Истории Пугачева" Пушкина.
20. Синельников Григорий 1750-?. Был против Пугачёва. Остался в живых после бунта.
21. Скачков Тимофей Петрович. Один из первых пугачёвцев.
22. Шеверновский Роман Семёнович - отставной яицкий казак, у которого жил Пугачёв перед бунтом.
Возможно, что во время допросов Пугачёв перепутал фамилию и речь шла о Ширявскове:"499об-500 Ширявсков Роман Семенович 76 Яицкий городок-Уральск", но в то же время, в показаниях Степана Алексеевича Кожевникова (1748-1774) тоже фамилия не Ширявсков. В переписи 1723 года был ещё казак с похожей фамилией - Шеварновсков.

 Отправлено: 19.01.22 17:21. Заголовок: Куренской пишет: 4...

Куренской пишет:

цитата:

4. Караваев Денис Константинович 1724-?. Один из первых пугачёвцев. Остался в живых после бунта.

В переписи 1773 г. есть Караваев Денис Лазаревич - 36/43 Яицкий городок
У него сыновья: Максим - 7/14, Иван - 1/8.
В переписи 1834 г. Уральск:
Петр Максимович и Яков Максимович Караваевы.
В переписи 1834 г. Каршинский ф/п:
Дорофей Иванович Караваев.
В Каленовском пос. прживал Емельян Караваев (1817 г.).
В Исповедальной росписи 1819г. Флоро - Лаврской церкви записан:
Отставной Имилиан (Емельян) Иванович Караваев - 65 лет
У него сын Петр - 22 лет.

 Отправлено: 25.01.22 18:19. Заголовок: Строгонова, здравств..

Строгонова, здравствуйте! Спасибо за Ваши труды. Данные форума- бесценные жемчужины для потомков уральских казаков. Я сейчас пытаюсь отыскать хоть какие-то крохи сведений о своих предках. Мы с Вами однофамильцы, а может и дельние родственники. Я -Строганова Мария Павловна. Мой дедушка -Строганов Тимофей Титыч- долгое время жил в ст. Лбищенской, но родом с Кожехаровского. В ревизской сказке за 1834 год за №1110 есть сведения о его деде и отце -Ефиме Ивановиче Строганове и его сыне Тие (1 год), других сведений я нигде не нашла. Дедушка умер, когда мне было 5 лет и многого я не знаю. Помимо моего отца (сына от второго брака) у деда было два сына от первого брака, которые служили в Уральском войске и пропали без вести. Ушли служить они из Кожехарова. По ранним ревизским сказкам я сделала вывод, что Строгановы появились на Урале между 1723 и 1764 годами. Это были три брата -Семен Григорьевич, Тимофей Григорьевич и Дмитрий Григорьевич. Кто конкретно из них был моим прапрадедом- неизвестно. Если у Вас есть какие-то сведения о Кожехаровской ветке Строгановых, то буду Вам очень благодарна. Адрес моей эл.почты - mariap1@yandex.ru

 Отправлено: 26.01.22 14:35. Заголовок: Мария пишет: Строго..

Мария пишет:

цитата:

Строгонова, здравствуйте!

Здравствуйте, Мария Павловна. По моим наблюдениям Строгоновы в УКВ могут быть от разных предков. Например, в Уральских военных ведомостях упоминаются Строгоновы - выходцы от кызылбаш. Были Строгоновы дворяне в УКВ. Я стараюсь собирать сведения по всем Строгоновым и данные сведения очень разрозненны. Вот, что нашла по вашей ветке.
В приказах УКВ за 1900 год в Списках нижних чинов сменной команды 3 Уральского казачьего полка наряда 1900 года встречается Строгонов Тимофей Титович Кож.ст.Лбищ.п. 1897 года постановки в казаки. Значит примерно 1878 года рождения.
В приказах 1901 года встречается его брат Строгонов Стахей Титович Лбищенской станицы г.Лбищенска. Приказом он переводится из внутренне-служащего в отставной разряд службы.
В приказах 1906 года встречается Строгонов Никита Титович 1888 года постановки в казаки.
В приказах 1907 Строгонов Герман Титов 1890 года постановки в казаки.
В приказах 1911 года - Строгонов Стахей Титович
Вот такая большая семья была у вашего деда. Приказы чуть позже вышлю на элпочту.

 Отправлено: 26.01.22 17:47. Заголовок: Наталья, спасибо Вам..

Наталья, спасибо Вам огромное! Представленная Вами информация - бесценный подарок для меня! Нет слов, которыми я могла бы описать свою радость и выразить Вам свою благодарность!